Barcelona 30 abril: acció boicot a les entitats denunciants de l'Enric Duran

¿Es cierto que se ha propuesto también que quien no tenga dinero en la Caixa saque ese día mucho dinero de su cuenta a través de cajeros de la Caixa?

Hola!!
Cualquier acción para visibilizar a las cajas/bancos y nuestras quejas o para molestarlos, serán bienvenidas: abrir y cerrar cuentas, bloquear oficinas con colas "infinitas" o con el método que se os ocurra, sacar el dinero mediante oficina o cajero, etc.

Una acción es pegar carteles, pegatinas con la imagenes de Enric. En los bancos: tanto en ventanas como en los cajeros automáticos.
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Me parece muy curioso anunciar acciones para el 30 de abril y luego no dar informaciones sobre como ha ido. Esta página me resulta desordenada, caótica, no se actualiza adecuadamente y se nota a distancia que no es para el público general interesado en el cambio sino para "los de siempre", no es acogedora, rechina muchísimo desde el primer momento, y además los cambios que serían necesarios para mejorarla son muy simples.

Lei el "Podemos" y se hablaba de empezar un nuevo sistema. La verdad es que esta página no ilustra en absoluto ese cambio tan apetecible. Incluso la portada de Diagonal es más atractiva. Imagino que miles de personas, tras leer el "podemos", visitaron la página, una, dos o tres veces... pero al final te cansas. No hay noticias sobre el movimiento transición o el decrecimiento, tampoco es fácil encontrar propuestas, los foros son caóticos, la reacción a la detención de Enric Durán aparentó improvisación y nerviosismo...

Perdonad el tono, pero si no me equivoco, vosotros estáis llamando a medidas extraordinarias, pidiendo que la gente se "apunte" a vuestras listas, lanzando algo parecido a ultimatums a los gobiernos... creo que todo ello presupone una cierta responsabilidad.

Si no hay capacidad ni para diseñar una política de comunicación inteligente, quizás sería recomendable un poco más de humildad. Quizás dejar de jugar al gato y al ratón con el poder, y empezar a escuchar a las personas de carne y hueso.

Con amor,
Pondogelso.

Hola Pondogelso,
aquí siempre recibimos las criticas con las orejas y los ojos bien atentos. Muchas gracias por hacernos ver algunos de los tantos errores que cometemos. La cuestión es que aquí no estamos dando ultimátum a nadie, sino que estamos construyendo des de la reflexión y el compromiso de todas y todos los que hemos decidido caminar con otro rumbo.

Si pedimos a la gente que se apunte a "nuestras listas" no es para decirles que es lo que tienen que hacer, sino para que puedan surgir propuestas nuevas del encuentro de todos y todas.

El caos es algo inevitable en un espacio en el que compartimos centenares de personas y cada uno lo hace un poquito suyo. El caos es una forma de orden que se encuentra en la naturaleza, en los bosques, en los ecosistemas, que se equilibran entre ellos hasta que el hombre trata de ordenarlos con su lógica científica que solo es capaz de ver una ínfima parte de todo el equilibrio que es ese caos.

Aun que si tu crees que hay cambios simples que podrían mejorar todo el tema de la web, pues es tan fácil como proponerlos, o incluso contactar con los/las compañeros/as que gestionan la web y aplicar-los tu mismo. No se si te has dado cuenta que la web ha ido cambiando poquito a poquito intentando mejorar y solucionar los problemas que han ido surgiendo a través de las aportaciones que todas y todos hemos ido haciendo.

Ese futuro que todos y todas deseamos, cada uno a su manera, nos compete a todos y todas caminarlo y construirlo.

Un abrazo fuerte

Sergi

"El caos es algo inevitable en un espacio en el que compartimos centenares de personas y cada uno lo hace un poquito suyo. " Sí, no hay más que ver el fenómeno del tráfico en las ciudades para comprobar esto. En la Naturaleza no hay caos, sino armonía.

Esto es lo que lee alguien que entra por primera vez en la página web de "podemos", a 4 de mayo de 2009: "Publicació del 17-M: Podem viure sense capitalisme

Materials per la setmana d'inici al boicot!
Què és la setmana d'inici al boicot?
I SI...? -- El 30 d'Abril, buidem-les! -- Boikot a Caixes i Bancs

ENVIEU CARTES A L'ENRIC!!
http://www.17-s.info/forum/accions-de-suport-lenric/envieu-cartes-lenric..."

En todo caso, creo que no se ha respondido aún a las cuestiones que he planteado en el anterior envío. Cualquiera puede observar los problemas de comunicación de la página. Con lo que ha debido costar llegar a miles de personas con una publicación bien hecha...

Aconsejo a quien no logre entender este tipo de críticas que haga un sencillo ejercicio: imaginate que eres otra persona (un primo, compañera de trabajo, etc), sin tu característica sensibilidad social, y que llega a tus manos alguna de las dos publicaciones: te llaman la atención (quizás no sabías lo del cénit del petróleo, por ejemplo) y quieres saber más. Entras en la página. Observa tu reacción.

(Si no logras realizar correctamente el ejercicio, prueba directamente con tu primo o compañera de trabajo. Os vais a echar unas risas.)

[Si me permitís un pequeño toque de humor, visitemos una página que está en nuestras antípodas, a ver cómo afrontan ellos la comunicación y el diseño: http://www.hazteoir.org/ Si podemos aprender algo, es que aún estamos vivos.]

Con rigor y sincero aprecio,
Pondogelso.

Doy la razón a Pondogelso, la información que se ofrece está muy disgregada, y se trata de forma ineficiente. Hay gente que se siente comprometida y hace el esfuerzo para continuar revisando los contenidos pero comprendo que mucha gente menos motivada o con menos experiencia con los ordenadores se marchen y no vuelvan.

Creo que si las personas que llevan la web no han sido capaces de mejorarla durante estos meses, deberían dejar que otras personas con cualificación se hagan cargo. Creo que se podría realizar un proyecto en condiciones. Veamos qué personas están disponibles ý qué saben hacer. A partir de ahí se puede trabajar en este proyecto, con unos plazos y unos objetivos a cumplir. Yo soy el primero que me ofrezco, ya me ofrecí antes, gracias.

Pues siento discrepar, pero yo pienso que la web ha mejorado mucho desde sus inicios, técnicamente hablando.
Sigue teniendo algunos problemas puntuales, bloqueos.....pero en general yo valoro los esfuerzos realizados por los responsables de la misma. Es cierto que con Enric entre nosotros se tendría un tirón más amplio, pero estoy seguro que pronto estará de nuevo por aqui.
Hay mucha información en la web y diversos apartados. Cada cual puede elegir donde participar. Lo que está claro es que sin participación una web pierde gancho...esta y cualquier web dinámica.
La web ha ido creciendo desde el principio y es cierto que quizás se ha hecho sobre la marcha, sin un equipo base personal y continuado, pero pienso que todos los que aqui participamos tenemos otras obligaciones que cumplir diariamente.
Estaré encantado en leer nuevas propuestas y sugerencias.

Salut!

Jerome

También soy de la opinión de Pondogelso.

Aunque pienso que este tema seria más adecuado debatirlo en la sección "Funcionament de la web", No he comentado nada hasta ahora por encontrarme en la fase de asimilación y de descubrir que puedo aportar o en que puedo ser de utilidad, pero ya que viene al caso aprovecho para compartir mis primeras impresiones.

Llevo días navegando por el Site viendo las acciones que se están llevando a cabo. Cada día que pasa me inunda la misma sensación y me apena mucho el hecho de que todo el potencial que se merece este movimiento no se esta aprovechando utilizando más eficientemente este medio que nos ofrece Internet.

Pero los fundadores por algo tenían que empezar y el hecho de existir este Site ya es una bendición y la chispa que ha encendido la lampara que va a dar luz y energía para que los ciegos vean, los sordos oigan y los cojos anden.

Personalmente hace unos años he administrado algún portal importante y concurrido programado en PHP Nuke, incluso he instalado alguno. Pienso que tampoco requiere grandes conocimientos administrar un Site. Pero una comunidad en Internet necesita estructurarse de forma que resulte atractivo, acogedor, con una navegación intuitiva y que al mismo tiempo ofrezca a sus miembros la facilidad de inter-actuar y comunicarse de la forma más activa y directa posible, proporcionando así ese clima cálido y familiar tan necesario para que nuestra comunidad progrese.
Pero en realidad hasta aquí, esto solo es la parte técnica del asunto y solo es cuestión de unos días de charla y aportación de ideas para diseñar el proyecto.
Lo verdaderamente necesario es la capacidad organizativa, la aportación de contenidos de noticias e informativos sobre la marcha y desarrollo de acontecimientos de interés para la comunidad, como contenidos instructivos donde podamos aprender a vivir en armonía con nuestro entorno natural. Pero esto es la parte más difícil, requiere sacrificio, compromiso y participación.

Supongo que como yo, muchos de vosotros aun os encontráis aturdidos por el duro shock emocional propiciado por el sistema financiero y a la vez con una sensación de desidia tras los hábitos adquiridos en un estado continuado de euforia capitalista. Que sepáis que yo estoy hecho polvo y con responsabilidades familiares.

Pero es hora que despertemos y nos demos cuenta de lo que realmente somos y podemos hacer.

Como decía un predicador a su parroquia:
"Como puedo pedirle a Dios que cambie el mundo, si no permito que primero me cambie a mi..."

¡Hola!
Lo siento, pero debo dar la razón a tod@s los de este hilo. Sigo la discusión donde toca para no ampliar el desorden. A quién le interese, propongo que os apuntéis al grupo de trabajo de Administración WEB para coordinarnos. Podéis usar las herramientas de subscripción para no perderos ningún detalle (nota: aunque sea ésta una de las cosas que todavía tenemos que acabar de refinar). Una vez apuntados (revoltoso: ya te he apuntado y podrás también aceptar las solicitudes de subscripción al grupo) podréis ver lo que opino y mis propuestas allí (es un texto un poco largo pero es lo que hay).

¡¡Un saludo!!
emi

Edición: calmoso, también te he añadido ya al grupo de administración para ir decidiendo y trabajando.

Entrevista a Enric Durán en el diario Público
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http://www.sindinero.org/blog/archives/807