ESDEVENIR MOROSA
Hola,
veig que els morosos o futurs morosos comencen a treure el nas. Jo també ho faré.
Fa un any, he demanat crèdits per un import que em fa por escriure (més de 50.000 i menys de 100.000 cuques), per muntar un bar que va fracassar estrepitosament. Ho dec tot, i poc a poc va arribant l'hora dels judicis i l'embargament de la nòmina, que és l'únic que tinc.
Estic esperant advocat d'ofici (des del maig!), però com que guanyo més del màxim contemplat, tot i que és poca la diferència i a més estic arruïnada, els està costant concedir-me la "gràcia" de tenir algú que m'ampari i m'acompanyi a cal jutge.
Hi ha un banc que amenaça amb allò tan estrany del "cobrador del frac", que jo crèia que ja no existia. Malgrat que sé que no tenen res a fer, perquè de diners no en tinc amagats enlloc, diuen que ho faran i em molesta molt la idea. Avanço una proposta: si a algú se li acudeix alguna acció fàcil i contundent contra aquesta gent, en podem parlar.
Esdevenir morosa costa, si més no per a mi, que no ho he fet moguda per cap motivació d'enfrontament amb el sistema, com ha fet l'Enric. M'aniria bé escoltar les experiències d'altres morosos, per sentir-me menys sola, i per conéixer millor el que pot anar passant.
en fi, de moment ja n'hi ha prou. Gràcies per llegir-me.
senseBlanca
Si te mandan el cobrador del frac pasealo por todo barcelona. Pero perdoname que no entiendo bien el catalan, pero el bar fracaso o lo fracasaste tu para quedarte la pasta, cosa que me pareceria genial.
Mira yo por casulidad tome el credito que me dio mi banco de 18000 euros, me insistieron tanto, tanto que me dije, y por que no... que se jodan, llevo toda la vida pagando y trabajando, ahora me van a subvencionar la comunidad autosustentable que comienzo en sudamerica. Me rio de la lista de morosos. y me rio del sistema que se esta desmoronando... no hay que tener nada amiga, si es posible una bici para moverse y lo justo para ser felices que no hace falta mucho....
Hay que salir de las ciudades, animar a la gente a dejar al banco colgado y a que vuelvan a guardar el dinero enterrado en el jardin. Imaginta que los creditos que da el banco son todos con dinero que no existe... son euros voladores..... voy a ser feliz cuando se vangan abajo.
Suerte, no te desanimes que eres morosa de unos ladrones. En ti invierten por que la suma es importante, pero si todos los engancharamos en 10 o 15000 euros no les justificaria pagar los abogados y llevarnos a juicio por que el importe seria mayor que lo que cobrarian y si no tenemos propiedad a nuestro nombre se comen los mocos.
suerte suerte y suerte.....
Si alguna vez piensas ir por sudamerica dejema un mensaje por este foro y eres bienvenida en mi comunidad. Yo me largo dentro de mes y medio..... europa de cae a pedazos. La estan matando los banqueros y los politicos!
M
Gracias, Manu, por los ánimos. Me ha gustado mucho eso de "el bar fracasó o lo fracasaste tu". Y no sé qué decirte: sin saberlo, cogí un local muy hermoso, pero condenado al fracaso por su ubicación en un mal barrio. O sea, que debería haber estudiado más el tema, pero no lo hice. Ya ves, ningún espíritu revolucionario.
Me ha gustado también lo del dinero volador, ese que no existe, y sobre el cual van a añadir todos los intereses, recargos, costas, que puedan, claro. Cuando pienso esto llego a la conclusión de que voy a ser su mejor clienta en años. Tendrían que regalarme algo!!
Es verdad, yo no les he "quitado" esos euros de su repleto bolsillo. Y en sus balances de fin de año, algún contable supereficiente quizás podrá identificar ese 0,000001 por ciento menos como el dinero que yo y otros pardillos les debemos... pero los directivos de ese banco vivirán igual o mejor que antes. Voy viendo la luz, sí.
En cuanto al cobrador, si llega a presentarse, sé que no puede entrar en casa, ni en la oficina. Sólo puede ir detrás de mi como un perro. Es posible que lo grabe o lo fotografíe y le meta una denuncia. Y me gustaría pensar que me haré un hartón de reír cada vez que le encuentre, pero me conozco y sé que me costará pasar el mal trago.
Bueno, que te vaya muy bien en sudamérica, corre tanto como puedas y llega, si existe, allí donde ellos todavía no hayan llegado.
sB
Gracias y mucha suerte!!!!.... seguro que todo te va a ir bien, ya viste lo que te pueden embargar de la nomina segun Enric, unos 159 euros, es una miseria!!!! es como pagar una pequeña letra de algun electrodomestico.
Pero amiga el sistema huele mal, muy mal, oigo las noticias y te aseguro que la semana k viene me voy al banco y saco todo el dinero... por que estos en cualquier momoento petan. TU imaginate todas las familias que se estan hundiendo por ellos, es criminal y los tios se kedan con casas por deudas miserables. Nadie rescata a las pobres familias.. pero ya estan salvando bancos en suiza, en holanda y en belgica, te parece justo? es realmente triste.
Correre... lo mas que pueda.
Un abrazo
M
Leyendo tu mensaje y acaba de llamarme uno de las financiadoras que le debo para decirme lo mismo que me mandaran a este hombre. Esto es cierto que existe o es para asustarnos.
Tambien me costara un trago amargo saber que me siguen, si esto es asi, no podre salir de casa hasta que se cansen y presenten la demanda por impago. Que situacion tan horrible, la verdad es que me siento super mal con este lio. ¿Se puede denunciar por acoso?.
Mis saludos a todos.
Do
Hola Manu, he leido tu comentario, dices que vas a sudamerica, yo también voy este lunes, iré a ecuador y también quiero visitar venezuela, ver proceso bolivariano, hacer fotos , grabaciones , etc de lo que realmnete pasa ahi, y enviarselos por e-mail a los incrédulos que viven en España y hablan mal de venezuela.
Mi mail es: lafincamallorca@yahoo.com , si quieres contactarme, espro tu mail.
Alex
Jo no m'he trobat cap cobrador del frac en els 5 mesos de morositat a Catalunya, però no perquè no vinguessin sino perquè m'assegurava de no estar a casa en el seu horari laboral. Sovint amenacen molt però els hi costa realment venir.
En tot cas si t'arriben a venir, fes-li fotos o graba'l en video i publica-les. La seva pretenció és fer-te sentir en ridícul però com que tu no t'has d'avergonyir de res, el que pots fer es fer-lo avergonyir a ell i fer-lo sentir com un personatge de fira o de festa de disfresses,
Si no veus massa aquesta idea, llavors simplement no els obris la porta. Ningú pot entrar a casa teva sense ordre judicial, recorda-ho.
Respecte a la nòmina, amb temps encara tens opcions d'evitar que t'embarguin.
Et passo informació més detallada de com va això de l'embargament de nòmina:
"El cálculo del embargo se efectúa según los tramos definidos por la Ley 01/2002 de 7 de enero que son los siguientes:
- Hasta el doble del SMI es decir 1.140 euros se embargael 30% del exceso del SMI
- Hasta el triple del SMI el 50% del exceso de los anteriores indicados 1.140 euros
- Hasta el cuadruple del SMI el 60% del exceso de los 1.711 anteriores (triple SMI).
- Hasta el quintuple del SMI el 75% del exceso de los 2.811 anteriores (cuadr. SMI)
- si la nómina líquida pasa del quintuple del SMI, se embargará el 90% de todo el exceso del Salario mínimo, es decir todo lo que exceda de 570 euros.
Por ejemplo si el porcentaje autorizado a embargar según Ley es del 30%, tendriamos que el exceso del SMI hasta el sueldo en nómina es de 1.100, el exceso sobre el salario mínimo es de 530 euros. Por tanto la cantidad embargable sería del 30% de los 530 euros que en este caso son 159 euros mes los que nos pueden retener o embargar en nómina"
Enric,
novament gràcies, la informació que em passes me la vas passar fa uns dies al yahoo, no sé si te'n recordaràs.
Em queda un dubte sobre això que dius d'evitar l'embargament de la nòmina. Si et sembla, m'ho expliques una mica més.
Una abraçada,
senseBlanca
Bones, soc nou per aquí xd
A mi de aquí poc me embargarant també... per culpa les empreses i la crisi a demés, o sigui per culpa seva...
El dubte que tinc, es si cuan te van embargant, i el que t'han tret arriba al import degut, ja no t'embarguen mes no?
I suposo que et treuràn de les llistes de morosos...
La veritat es que me importa poc, algun dia espero marxar de aquet país... no se com no hi ha vergonya de portar un estat aixi.
De cap manera. Un banc, mai contratarà al "Cobrador del Frac".
El que sí que fan (fem), és "externalitzar els recobraments". Això vol dir que els comptes/crèdits/préstecs, etc. que es preveun de difícil cobrament, són entregats a "societats de cobrament", (darrerament han tornat a sortir quan havien desaparegut) les quals cobren una comissió (bastan alta, percert), si recuperen el deute, i res si no cobren res.
A la pràctica, aquestes "empreses", dins de la legitimitat que les protegeix, truquen reiteradament, fan visites personals, envien escrits de requeriment, fan una tasca d'investigació per a localitzar els deutors, activitat laboral, bens embargables, etc., i el seu resultat pot ser més o menys satisfactori en funció de diferents circumnstàncies.
Res a veure amb Cobradors del Frac, Panteres Roses, Bugs Bunnies, etc., si bé no deixen de causar molèsties i ser molt inoportunes.
Una salutació.
(Com diu el meu nick, treballo a un banc)
Hola treballador d'un banc,
t'agraeixo la teva aportació "des de dins". M'assegures que els bancs mai no usen aquesta merda de les disfresses i els fracs, i segur que ho saps bé.
Però... deixa'm que hi torni: el que m'amenaça a mi amb el tema no és exactament un banc, sinó una financera, que es diu CETELEM i que espero que ningú que jo aprecio hi tingui res a veure mai. Són com els antics usurers, però en modern. Als infeliços com jo que tenim nòmina i estem ben pillats, ens taladren cada mes amb correspondència ben suggerent, de molts colors, oferint préstecs en 24 hores, que òbviament es cobren amb interessos altíssims. Mentre et busquen, tot són facilitats, i ara que les veuen magres, et puc dir que han estat els més desagradables, amb diferència, de tots els meus creditors. Amenaçants, humiliants, maleducats, insolents... molt mala raça.
Jo entenc que això no és un banc, però potser vaig errada. Si tens alguna informació més d'aquesta mena d'entitats, estaré contenta de saber-la.
senseBlanca
Jo també els he tingut, per variar, jeje i tens raó que són de lo pitjor.
Van ser els únics que van molestar a algú de la meva familia per intentar espantar-los i que paguessin
Utilitzen diferents metodologies per fer-te agafar por, com fer veure que van a tasar-te el pis, quan sense ordre judicial no poden entrar, per exemple.
Però tot és parlar molt, però a la pràctica no he vist que vagin més enllà d'aquí. Si venen No els hi obris la porta. Si pots identificar la seva trucada no els agafis el telèfon. etc... i si l'agafa algú de la teva familia, que digui que estàs de viatge i que estaràs bastant de temps fora.
ànims!
Enric
hola senseblanca, jo estic anb la mateixa situacio que tu.soc autonom i vaix solicitar uns microcredits a cetelem. la feina a baixat mes del 50% i ara ja no puc pagar les cuotas. amenaçes insults lliçons magistrals de administracio dels ingresos, de tot.......
a mi emb van dir que enviarian un tio disfrasat de torero amb una pancarta. a mi particularment amb ba fer gracia pero la dona esta acollonida.
la meva preocupacio es que tenim un pis de propietat, per sort esta hipotecat per caja madrid pero realment no se fins quint punt li poden fotre ma. si aglun antes emb pot fer algun comentari li agradiria molt.
bueno senseblanca com veus no estas sola i lo mes important es que tinguem salut.
molts petonets i anim
Hola Cimcat,
Sí, totalment cert, a part d'aquest "virus" que m'acabo d'inventar, tinc la salut perfecta, i això és molt molt molt més valuós que totes les pataletes dels bancs.
Entenc molt bé la vostra situació, i t'he de dir que em reconforta llegir-te. Gràcies.
El primer cop que ens van parlar del torero al meu company i a mi, ell es va quedar quasi més trasbalsat que jo, que sóc la titular dels deutes. "Paguem-los com sigui", em deia, "però jo no vull que et trobis en una situació així per res del món".
Està clar que aquestes amenaces s'aprofiten de les nostres pitjors fantasies i fantasmes: què passarà, què pensaran els companys de feina, quina cara posaran els veïns... Però encara que vinguin mil toreros junts, jo no tinc diners. Que es gastin els seus en aquesta pantomima, quan abans comencin, abans acabaran. Estic espantada, però no puc enfonsar-me per una gent que només sap insultar.
Pel que fa al pis, si llegeixes els escrits que hi ha per aquí et podràs fer més idea de com fan les coses els bancs.
També pots intentar obtenir advocat d'ofici. Has d'anar al col·legi d'advocats, del carrer València 344-346 (entre Girona i Bailèn), i ells t'obriran una sol·licitud de justícia gratuïta. Jo ho estic fent, i la veritat és que són lents, i encara no sé si ho aconseguiré o no, però crec que tenir un advocat dona una mica més de seguretat.
Ànims, força, i alegria. Qui sap si acabarem fent unes cervesetes amb un pobre home disfressat de torero. No et sembla?
senseBlanca
Hola amigos no se haveis creadi esto fora solo para cataluña , pero con todo respeto para ltodos si nos hablamos en el mismo idiama mejor, perdonar pero no entiendo catalan
un saludo
Estoy de acuerdo. Yo creo que todos podemos aportar algo aunque no hablemos catalán.
Hola,
Respondo a Badal y a Quike. Por mi parte me disculpo porque, es verdad, en algunos comentarios míos (creo que no en todos ...?) me olvidé de traducir.
Por cierto, y por continuar con mi particular experiencia, ya puedo decir que me voy a estrenar pronto: el lunes me avisaron del embargo. Y, para quien le interese, sobre mi sueldo, que es de 1200 y pico, me embargarán exactamente, según me informó mi departamento de nóminas, 208,06 cucas.
Esta cantidad es el 30% de un segundo tramo de mi sueldo, que en principio no puede superarse, pero me avisaron en nóminas que, en algunos casos no muy habituales, el señor juez puede decidir un segundo embargo, por aquello de ser espléndidos, qué caray. Recemos para que no sea así.
senseBlanca
No hay por qué disculparse, yo lo que siento es no saber catalán. Suerte con el embargo.
No soy catalán y no sé el catalán; aunque de verdad que me esfuerzo en comprenderlo, al final me resuta muy agotador y termino por no captar el sentido total de la lectura. Creo que pedir al catalán que en este caso utilice su segundo idioma, es lícito ya que de ese modo llegaremos a muchísima más gente tanto en el resto del estado español como en latinoamérica. Seamos prácticos porque la causa de este blog lo merece, y dejemos los conflictos de identidad para los que los crean. Si pudiéramos traducir al inglés, mejor que mejor, aunque tampoco es mi caso.
Desde el Colectivo Crisis no queremos entrar en debates sobre priorizacion por cuestiones prácticas, porque sabemos que hay muchas sensibilidades que no van a cambiar.
Así, Nos esforzamos en que los contenidos principales esten en catalan, castellano e ingles. Asi sucede en la publicación y en el contenido de nuestra noticias.
Por suerte hay recursos que uno se puede autogestionar para entender todo.
En http://www.internostrum.com la máquina autómatico traduce muy bien entre catalan y castellano
(mejor escribir sin faltas para facilitarlo!)
En el foro nos queda mucho que hacer para el inglés y muchas opiniones estan en solo una lengua.
Cualquier persona bilingüe puede traducir catalan <-> castellano y es por la opción que apostamos y pedimos apoyo a quien pueda traducir. Asi como quien pueda ayudar traduciendo contenidos al inglés, será muy util. Se puede hacer espontaneamente o preguntar en el correo tra@17-s.info.
Lo mismo para traducir a otras lenguas, todas las traducciones son bienvenidas.
Tambien vamos a abrir a continuación un foro sobre traducciones para que cualquiera pueda pedir o aportar traducciones aqui.
saludos
Ayer me dijo esta gente que me enviaran a un señor de frac. Vale, ahora tendre que salir disfrazada? No estamos en carnaval...
Dolores
Hola Dolores,
Te resumo lo que se ha dicho arriba en el hilo sobre el cobrador del frac de cetelem y así te aparece un poco más claro.
- Cetelem utiliza amenazas diversas cuando trata que su cliente moroso les pague. La mayoria de las veces esas amenazas no lleguen a cumplirse. Yo añadiria que más difícil es todavia ahora pues ante el crecimiento exponencial de la morosidad menos al abasto van a dar para llevar eso a la práctica.
- En el supuesto de que llegará a aparecer, algunos usuarios hemos comentado posibilidades como fotografiarlo y grabarlo en video, dejando claro que quien hace el ridículo es el. O llevarlo a pasear por todas partes ignorandolo hasta que se canse. De todas formas no tienes nada de que esconderte, ahora mismo y cada vez más hay mucha gente que está en la misma situación que tu.
Creo que en otro hilo preguntabas sobre apoyo legal y sobre si les podrias denunciar por acoso. Otra forera comentaba en este hilo que puedes ir al colegio de abogados (cada capital tiene el suyo) y pedir un abogado de oficio que te salga gratuito para tu caso. Eso sera siempre que tengas ya un juicio civil abierto de embargo.
saludos y fuerza!
Enric
Gracias de nuevo, por tu valioso apoyo.
No tengo dudas de que este sistema debe y tiene que cambiar. Estoy aprendiendo un monton en este foro, asi que adelante.
Saludos
Dolores
Y si nó le dás dos hostias y luego le dices al juez que ha sido un arrebato irrefrenable y le denuncias tu a el por daños psiquicos y morales.
Encima de que estás amargado viene el pinguino a tocarte las narices.
Supongo que si eres autónomo, no tienen de donde tirar por no haber nómina. Es más, ¿puede ser que tras embargo judicial, se de órden a la Agencia Tributaria para retener en declaración de renta?
Efectivamente una de las principales opciones de embargo de dinero contra un autónomo es la cantidad a devolver en la declaración de renta. Pero creo que no se puede embargar lo que corresponderia ingresar a la agencia, si no solo la devolución.
Lo más fácil en todo caso es que te embarguen el líquido que tengas en la cuenta, en caso que este a tu nombre. Si no utilizas cuentas bancarias para cobrar, legalmente podrian embargar las retribuciones que cobres de tus clientes. (presentarles requerimientos a ellos antes que te paguen en efectivo) El problema para el banco es conocerlos, y a la práctica solo lo podrían hacer con tus clientes fijos de los que pudieran llegar a tener constancia o por el historial de la cuenta que tuvieras en ese banco cuando la estabas utilizando.
En cuanto a la cantidad a embargar, al igual que en el caso de quienes tienen nómina, si ganas el SMI no te pueden embargar y de las cantidades superiores solo te pueden embargar un % máximo.
La Seguretat Social (d'ara endavant SS) em té embargada la nómina segons el que estipula la llei. Però a més, cada mes i mig més o menys, embarga els comptes on surt el meu nom (sigui meu, de la meva novia o de la meva mare). En el cas d'un compte només al meu nom, m'embarga al 100%, amb la qual cosa podria haver passat que un mes al final es trobessin amb la nómina sencera als seus comptes. Això ho poden fer
Crec que sí que podria haver alguna irregularitat en aquest doble embargament però s'hauria d'estudiar amb deteniment.
CAT La resposta ha d'estar en la llei d'enjuiciament civil, però es una estona mirar-s'ho
http://www.17-s.info/la-morosidad-en-la-ley-de-enjuiciamiento-civil-esta...
En tot cas quan me la vaig estar llegint ahir, recordo, que hi vaig trobar, un lloc que hi deia que els embargaments de comptes corrents eren els que tenien més preferencia d'entre totes les possibilitats, mentre que l'embargament de nòmina estava bastant al darrera.
Seria important que et miressis si et van donar algun document judicial d'execució de l'embargament i si allà parlava de les dues formes d'embargament o només d'1. Es probable que decretés lo de la nómina, perquè no van trobar comptes pero que quan en tornen a cercar i en trobin ho estiguin aprofitant en contra de l'execució.
El que no sé segur és com ho pots reclamar legalment. S'hauria d'estudiar be la llei o demanar l'ajuda d'algun advocat
En tot cas a nivell pràctic t'hauries de donar de baixa de tots els comptes, encara que siguin compartits i si algun l'has de fer servir que sigui nomes com a persona autoritzada
Si descobreixo alguna cosa més ja t'ho dire i ho podem posar a la llista de preguntes pendents amb els advocats que estem nosaltres en contacte
saluti ànims!
bueno, por mi corta experiencia en el tema de la morosidad, pero con la inestimable ayuda de Enric para comprender el sistema bancario y hasta donde pueden llegar, te comento mi opinion:
los bancos tienen sus telefonistas que cobran por presionarte y acojonarte para que pagues.
si no funciona, te pasan a una agencia recobradora que te presionaran mas aun y te intentaran acojonar mas aun para que pagues, o si no, ellos no cobran.
yo en mi caso, he optado por no coger el telefono a numeros que no conozco, pero cuando me da la vena y cojo alguno, les digo claramente: "yo no puedo pagaros, asi que o me poneis una solucion para poder pagaros o romperos los cuernos tratando de sacarme lo que no tengo, cosa que no vais a conseguir", ellos me amenazan de todas las formas posibles, ppero en eso se queda, en amenazas, piensa que los procesos judiciales son largos, asi que no es que te tires 3 o 4 meses sin pagar y te quiten la casa, la nomina, tus hijos y tu sudor, ten en cuenta que vas a disponer de tiempo para prepararte, si tienes hipoteca y tienes la oportunidad de poder mantener los pagos de la hipoteca, hazlo, asi no podran deshauciarte y tendras tu techo donde vivir, si no, siempre estaras a tiempo de Okupar tu propia casa.
yo, tras una consulta en el Cirbe, me di cuenta de que aun estando casado en gananciales, las deudas no son comunes, pues a mi nombre salian reflejados el 50% de la hipoteca y el 100% de todas las deudas superiores a 6000€ y a nombre de mi mujer, solo le salia el otro 50% de la hipoteca, asi que, si tu caso es similar al mio, que has hecho todas tus deudas a tu nombre y tu conyugue solo tiene el 50% de la hipoteca, con mantener la hipoteca al dia, no van a poder sacarte de tu casa y subastar el piso, como muchas telefonistas de esas tan simpaticas dicen que haran.
piensa que la mayor baza con la que cuentan los bancos y las empresas recobradoras es la ignorancia de la gente encuanto a tramites burocraticos, dado a que nos han educado con la conviccion de que si no pagas tus deudas, te quitan todo y te vas a la carcel. cosa que dista mucho de la realidad, pero es lo que la mayoria creemos ( al menos yo, hasta que Enric me abrio los ojos y me enseño que el "poder castigador" de ellos tambien tiene limite) asi que tambien me gustaria a todos los que os han endiñado un telefono movil de ultima generacion de esos que puedes grabar las llamadas (previo firmar un contrato de permanencia y demas condiciones que rozan la ilegalidad con tal de asegurarse que durante un tiempo os van a sangrar todo lo que puedan) animaros a que si cogeis una llamada de esas, grabadlas, pues muchas de esas amenazas son denunciables si puedes probarlas, y aparte con el tiempo hasta podriais hacer un archivo con esas llamadas y subirlo a internet, asi nos hechariamos unas risas con la cantidad de incoherencias que esos perros de presa son capaces de decir.
y respecto al cobrador del frac y esas cosas, bueno, si te viene a casa, prueba a pedirle que te contraten, pues seguro que con la que se les viene encima, va a hacer falta muchisimo personal en ese sector, porque a aprtir de que acabe enero y con el la capaña de navidad, las cifras del paro van a aumentar alarmantemente, colapsando la seguridad social, y como consecuencia, aumentando la morosidad en unos porcentajes que creo que ni la banca se la puede imaginar.
y tras esta larga parrafada que he escrito porque hacia demasiado tiempo que no podia acceder a esta pagina (ni a ninguna otra, dado a que tenia un probemilla con algunas facturas de internet que he decidido pagarlas porque, que coño? al menos, no me cobran intereses y me ofrecen un servicio a cambio) quisiera cuestionaros una cosa:
desde el gobierno, se hablo de una desaceleracion en la subida de precios de inmueble cuando lo que habia era una burbuja inmobiliaria, se hablo de una desaceleracion economica cuando era obvio que entrabamos en una crisis, se hablo de que españa gozaba de una economia fuerte y estable cuando al hundimiento de la banca americana empezo a golpear con fuerza en nuestras puertas, no se hablo de crisis hasta que no les quedo mas cojones que hacerlo, aun cuando a Solbes (ministro de economia) se le escapo la palabra magica en una ocasion, se habla de un ligero incremento de la tasa de paro cuando se ha duplicado, se habla de un incremento de la morosidad cuando tambien se ha duplicado, y muchas mas cosas.
en fin, es obvio de que el gobierno esta tratando por todos los medios de los que dispone de esconder informacion y desviar el foco de atencion hacia otros sectores, asi que mi pregunta es la siguiente:
el gobierno trata de ocultar la verdadera gravedad de la situacion para que no cunda el panico y que la gente no mande a tomar por culo la banca toda de golpe para asi, tratar de ganar tiempo para poder inventarse algo que les salve el culo a los banqueros y demas mafia que los ha puesto a governar?
o es que realmente, ni siquiera el gobierno es capaz de calcular la verdadera gravedad de la situacion y trata de suavizar la informacion que van teniendo para que la gente no este tan acojonada como ellos deben de estar con cada dato que les llega?
de verdad que paso horas pensando en esto.
Soy italiano , e' vivido en España unos 9 años , compre casa , levante' mi negocio, pero despues todo se derrumbo!El negocio demoro demasiado en levantarse, las ventas no subian , los costes eran mas altos e los ingressos a la baja!La casa valorada 250000€ , 185000€ de ipoteca, un monton de tarjetas (15000€??), varios prestamos personales por unos 70000€.Ademas el dueño del local se nego en renovar el contrato del local y e' perdido el negocio no pudiendo ni siquera traspassarlo!!!!No pudiendo mas , e' decidido recojer lo mas k podia , no pague a nadie mas ipoteca, tarjetas , prestamos, , ni luz telefono agua etc. y me e' largado fuera del pais!No podia mas todo lo acumulado y trabajado en casi una decada iba esfumarse con los bancos.Ahora estoy muy lejos de España, pero amigos ,negocios y algunos familiares todavia estan ai.No se' si pueden embargar en el estranjero pero' queria volver a España, e' pensado en constituir una SL a nombre de mi hija (2 años) y yo ser el administrador (con vencimiento minimo!!) todo lo que compraria lo aria a nombre de la SL. Se puede acer?
Saludos
Diego
Hola Diego,
Antes de nada, el tema del embargo en el extranjero es dificil y está comentado en
esta respuesta
Respecto a una sl de tu hija, legalmente se puede hacer. Ella seria la socia y tu el representante legal y administrador a la vez. Pero segun la legislación de la seguridad social, tu te deberías dar de alta en el regimen de autónomos por ello:
http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/Afiliacion/RegimenesQui...
Puesto que interpretará que tienes el control efectivo de la SL
"Se presumirá, salvo prueba en contrario, que el trabajador posee el control efectivo de la sociedad cuando concurran algunas de las siguientes circunstancias:
- Que, al menos la mitad del capital de la sociedad para la que preste sus servicios esté distribuido entre socios, con los que conviva, y a quienes se encuentre unido por vínculo conyugal o de parentesco por consanguinidad, afinidad o adopción, hasta el segundo grado"
Con lo cual, te podrian embargar tus ingresos como administrador de la empresa.
Por otra parte desde esta web, no estamos interesados en promocionar las soluciones oportunistas de carácter individual sino las colectivas que fomenten la creación de lazos colectivos y comunitarios que puedan significar una alternativa al sistema.
Puedes estar pendiente a las propuestas que van a ir saliendo en este sentido para reforzar cooperativamente. las economias familiares de las personas con problemas, parad@s, moros@as, etc...
saludos,
Muchas Gracias para tu respuesta,
entiendo el sentido "coletivo" de la web , pero como no solamente los asalariados mas tambiem los pequeños empresarios estan debajo de la espada de Damocle bancaria , la solucion de la SL es bien de caracter coletivo no tanto por los asalariados , quanto mas para los pequeños autonomos o empresarios que quieran continuar con su actividad professional sin estar con el pesadelo de los bancos y de la crisis que a todos nos afecta de una o otra forma.Creo que si me doy de alta en el regime especial de autonomos , lo que me puedan embargar serian mis ingressos como en la declaracion de la renta creo y siempre si estan ingressados en una cuenta en mi nobre?No todos los ingressos de la Sl , siendo yo solamente el administrador?No?Ademas no me negaria en pagar una quota mas razonable, renegociar las deudas si possible etc..
O en ultima analisi no me doy de alta e nada mas.Tanto basta la credencial de ser administrador para usar el banco o comprar bienes en nombre de la SL
Saludos
Diego
Sobre lo que te pueden embargar si estas asegurado como autónomo, lo tienes
en esta FAQ:
http://www.17-s.info/faq-deixar-de-pagar-deutes-dejar-de-pagar-deudas-ca...
y como en ese enlace aparece, la referencia en cantidad de dinero embargado al mes es la misma que cuando eres asalariado.
Por tanto te podrían embargar además de mediante cuentas y impuestos, tambien mediante facturas a tus clientes, pero nunca por encima de esa proporción.
Si no te das de alta en actividades económicas, podrias funcionar en el corto plazo, pero estarias en una. situación irregular, que puede tener alguna consecuencia legal a la larga. Depende de que compras pretendes hacer algunas empresas te pediran el alta en el IAE, por ejemplo.
Te aclaro que para mi, cuando digo colectivo es una solución tanto para exasalariados, como para exempresarios o exautonomos, puesto que no es una cosa ni la otra, sino que es la creación de cooperativas.
Las cooperativas tienen una legislación que permite a sus miembros protegerse de los embargos: http://www.17-s.info/faq-deixar-de-pagar-deutes-dejar-de-pagar-deudas-ca... incluso ahorrando mediante las aportaciones al capital social.
Por eso, yo lo que te propondria con mayor motivación. es que te implicarás en la creación de una cooperativa en tu ciudad. Podria ser una cooperativa mediante la cual la gente sin empleo ni empresa, prestarais servicios profesionales, y que al mismo tiempo sirviera para hacer compras colectivas. Mediante ella, nos podemos empoderar como colectivo y aprender que la mejor manera de resistir ante bancos, politicos y especuladores, es asociándonos entre nosotros.
Voy a aprofundizar en esta idea en próximos textos.
Si montas una Sociedad Limitada y figuras como administrador, tú nombre aparecerá como tal en el Registro Mercantil y al alcance de cualquiera. (Hay cantidad de empresas virtuales donde solo introduciendo tu nombre o NIF/NIE te muestra si figuras como administrador de cualquier empresa)
Una vez hayas sido localizado como administrador de la empresa XXXXXXX, a tus perseguidores les será más facil amargarte la vida y buscar la argucia legal para embargarte lo que puedan.
Caso de montar una S.L, yo te recomendaría no figurar como administrador y coger un mínimo de participaciones en la constitución de la sociedad (luego por contrato privado ya puedes comprar las acciones que quieras al resto de los socios, sin inscribir esa compra en el Registro Mercantil)
Lo importante es elegir bien a la figura del administrador (persona de confianza que esté limpia financieramente hablando.....no será facil)
Incluso existen empresas que venden Sociedades ya constituidas. Pero seguirás necesitando un administrador, aunque en realidad seas tu quien lleve la empresa desde la sombra. Yo no recomiendo darse de alta ni en autónomos, ni SS ni leches. Todo lo que se pueda cobrar en "B" es lo ideal, aunque si tus clientes son empresas grandes u oficiales es posible que solo quieran pagar en "A" (con factura)
Ahhhh, dichosa economía sumergida. Por suerte en los paises mediterraneos siempre existirá en mayor o menor proporción aunque los Estados traten de controlarnos por todos los medios. En centro europa, irlanda.....es casi imposible cobrar en "B". En esos paises es casi peor (junto a otros delitos fiscales) que matar a un tio!!! Mierda de Estados .....que lo quieren controlar todo!
Suerte
Jerome
Hola, acabo de encontrar este foro por casualidad, y ante todo quiero daros las gracias por todo lo que me están aportando los mensajes que he leido.
Resulta que yo tengo un préstamo con Cetelem, de un vehículo que compró la empresa que montamos mi hermano y yo, y aunque el coche está a nombre de la empresa, el prestamo está tan solo a mi nombre.
Ahora la empresa va fatal (sector construcción), y este es el primer mes que no podemos pagar el recibo del prestamo.
Los de Cetelem me enviaron ayer un SMS al móvil diciendo que pague inmediatamente el recibo (con su correspondiente recargo), o en caso contrario me incluirán directamente en el departamento de morosidad.
De momento no he hablado con ellos por teléfono, pero estoy seguro de que pronto me llamarán, y aunque mi idea es intentar evitar las llamadas, se que si por fin hablo con ellos empezarán las amenazas, y la verdad, con todos los problemas derivados de la empresa estoy tan bajo de moral que no se como afrontar esas malas prácticas de esta gente.
Esperaré a ver como se desarrollan los acontecimientos, si me podeis dar vuestra opinión os quedaré muy agradecido.
Un saludo,
AndresJ
Hola AndresJ
Antes que nada, departamento de morosidad no significa que te vayan a embargar sino que como presumes, te llamaran los especialistas en cobrar (aunque se dice que estos ultimos meses no se comen una rosca, jeje)
En esta respuesta a la faq tienes algunas ideas de cosas que puedes hacer a nivel de prepararte para vivir tranquilo sin pensar en cetelem
"No puedo más como olvidar las deudas y empezar de nuevo">
tambien comentar que antes de cambiar de número está la opción de identificar su número (o su no número si llaman de oculto) y simplemente no coger esas llamadas.
yo lo hice con éxito cuando me canse de decirles que ya les pagaria el mes que viene, jeje
y si necesitas alguna información detallada y no la encuentras en el foro ya vuelves a preguntar
saludos y a animarte!!
Enric
Muchas gracias Enric por tus palabras, la verdad es que estoy bastante mas tranquilo, voy a seguir tus consejos y a ver que es lo que pasa.
Saludos y hasta pronto !!
AndresJ



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Como quito en N/D para que me respondan?
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