Pluja d'idees - projectes concrets / Lluvia de ideas - proyectos concretos

CAT (castellano: debajo)
Es podria muntar un sistema de recollida de mobles vells per a aquells que la gent vol llençar/deixar al carrer per a la recollida de mobles de l'Ajuntament (a més, hi ha força queixes del soroll que fan).

Podriem ajuntar-nos un grup de gent, amb un mail i telèfon de contacte on qui vulgui llençar un moble pogués contactar amb nosaltres perquè passéssim a recollir-los (els fem el favor d'ajudar-los a baixar el trasto al carrer!hehe) si és que no ens els volen/poden dur al nostre "taller de reparació/magatzem". Això, a més a més d'organitzar-nos per fer rutes pels barris segons els dies de recollida (crec que ja hi havia un grup de gent que feia això darrer, organitzant-se amb una furgoneta, però ara no recordo el seu nom ni he trobat el link on informaven sobre el lloc de trobada, etc. Si algú els coneix, seria qüestió de posar-nos en contacte. Era alguna cosa semblant a això http://www.basurama.org/safaribasura.htm però a Barcelona).

Si ningú no s'ofereix per cedir-nos amablement un espai ben gran que ara té buit, hauriem d'okupar-ne un que ens servís de lloc per emmagatzemar els trastos recollits i que servís com a taller per fer reparacions i per crear nous mobles, potser segons les necessitats de la gent (alguns vindrien a comprar-nos a nosaltres directament, per motivacions mediambientals i pel sistema d'autogestió i reaprofitament local, d'altres vindrien perquè ens poden demanar que els fem allò concret que necessiten i que no troben a l'Ikea), que ens demanarien per mail o mitjançant una web que podriem crear (o aprofitar una de central on hi constin tots els projectes d'autogestió i els que sorgeixin d'aquesta campanya) i així podriem també penjar les noves creacions/adquisicions. Si arribessin a desallotjar-nos, no seria tan greu, només que hauríem de traslladar tota la paradeta i muntar de nou el tema electricitat (tot i que hauríem de minimitzar l'ús d'estris elèctrics!) Crec que ja hi ha gent que està pensant en el tema d'okupar espais i magatzems a Barcelona des de fa un temps.

Hi ha llocs d'on podem treure idees per fer i refer mobles, etc a partir d'allò que poguem trobar/que ens pugui arribar:
http://www.basurillas.org/
http://www.makeatuvida.net/makeasite.html

Es podrien fer també tallers de restauració i d'altres activitats que a més d'oferir formació, farien que la gent anés coneixent i mantenint viu el projecte. Els tallers podrien tenir un preu de matriculació o una altra opció millor encara seria que a canvi d'aprendre el que sigui que s'estigui tractant als diversos tallers que oferim, la gent treballés els mobles que després nosaltres podem intercanviar o vendre (fins que no puguem viure sense diners, “es lo que hay”, perquè potser els necessitarem per comprar certs materials, a més d'obtenir diners per a la gent que hi estigui més ficada,/dedicant-hi més hores).

Tema diners-preu dels mobles: mmm es podrien intercanviar per allò que considerem més just, o posar-hi un preu mínim aconsellat, o deixar i acordar el preu segons el que cadascú consideri que vol/pot pagar... no he pensat gaire encara sobre aquest tema, però hi ha força opcions. De fet, es pot plantejar com un projecte per a la gent a qui li agradi el tema de la restauració, etc i no tingui feina, per tant hi haurà diners pel mig, o també es pot plantejar com un espai comú on la gent només s'hi passi unes hores i llavors no calguin diners per a res sinó que els “productes” serveixin com a moneda d'intercanvi amb d'altres projectes d'autogestió...

Ho he escrit segons el que m'imagino i on m'ho imagino (a Barcelona) perquè em semblava més fàcil de tranmetre la idea d'aquesta manera, tot i que s'hauria d'adaptar, refer, completar... Jo també ho veig, que encara hi ha molts aspectes penjant, però només és la primera exposició d'una idea! Qui vulgui, pot aportar, criticar, construir...
_____________________________________________________________________

CAS
Se podría montar un sistema de recogida de muebles viejos para recuperar aquellos que la gente quiere tirar/dejar en la calle para la recogida de muebles del Ayuntamiento (además, hay bastantes quejas del ruido que hacen).

Podríamos juntarnos un grupo de gente, fijar un mismo mail y teléfono de contacto a través del cual, quien quisiera tirar un mueble pudiera contactar con nosotros para que pasáramos a recogerlo (les hacemos el favor de ayudarlos a bajar el trasto a la calle!hehe) si es que no nos los quieren/pueden llevar a nuestro "taller de reparación/almacén". Además, estaría bien organizarnos para hacer rutas por los barrios según los días de recogida (creo que ya había un grupo de gente que hacía esto último, organizándose con una furgoneta, pero ahora no recuerdo su nombre ni he encontrado el link donde informaban sobre el lugar de encuentro, etc. Si alguien los conoce, sería cuestión de ponernos en contacto. Era algo pareciendo a esto http://www.basurama.org/safaribasura.htm pero en Barcelona).

Si nadie se ofrece para cedernos amablemente un espacio bien grande que ahora tiene vacío, tendríamos que okupar uno que nos sirviera de lugar para almacenar los trastos recogidos y que sirviera como taller para hacer reparaciones y para crear nuevos muebles, quizás según las necesidades de la gente (algunos vendrían a comprarnos a nosotros directamente, por motivaciones medioambientales y por el sistema de autogestión y reaprovechamiento local; otras vendrían porque nos pueden pedir que les hagamos a medida aquello concreto que necesitan y que no encuentran en el Ikea), que nos pedirían por mail o mediante una web que podríamos crear (o aprovechar una central en donde se enmarquen todos los proyectos de autogestión y los que surjan de esta campaña) y así podríamos también colgar las nuevas creaciones/adquisiciones. Si llegaran a desalojarnos, no sería tan grave, sólo que tendremos que trasladar toda la paradeta y montar de nuevo el tema de la electricidad (a pesar de que tendremos que minimizar el uso de enseres eléctricos!) Creo que ya hay gente que está pensando en el tema de okupar espacios y almacenes en Barcelona desde hace un tiempo.

Hay lugares de donde podemos sacar ideas para hacer y rehacer muebles, etc a partir de aquello que podamos encontrar/que nos puedan dar:
http://www.basurillas.org/
http://www.makeatuvida.net/makeasite.html

Se podrían hacer también talleres de restauración y de otras actividades que además de ofrecer formación, harían que la gente fuera conociendo y manteniendo vivo el proyecto. Los talleres podrían tener un precio de matriculación u otra opción mejor todavía sería que a cambio de aprender lo que sea que se esté tratando en los diversos talleres que ofrecemos, la gente trabajara los muebles que después nosotros podemos intercambiar o vender (hasta que no podamos vivir sin dinero, "es lo que hay", porque quizás los necesitaremos para comprar ciertos materiales, además de obtener dinero para la gente que esté más metida/dedicando más horas).

Tema dinero-precio de los muebles: mmm se podrían intercambiar por aquello que consideremos más justo, o poner un precio mínimo aconsejado, o dejar y acordar el precio según lo que cada cual considere que quiere/puede pagar... no he pensado mucho todavía sobre este tema, pero hay bastantes opciones. De hecho, se puede plantear como un proyecto para la gente a quien le guste el tema de la restauración de muebles, etc y no tenga trabajo, por lo tanto habrá dinero por el medio, o también se puede plantear como un espacio común donde la gente sólo se pase unas horas y entonces no hagan falta dinero para nada sino que los "productos" sirvan como moneda de intercambio con otros proyectos de autogestión...

Lo he escrito según lo que me imagino y donde me lo imagino (en Barcelona) porque me parecía más fácil transmitir la idea de este modo, a pesar de que se tendría que adaptar, rehacer, completar... Yo también lo veo, que todavía hay muchos aspectos "colgando", pero sólo es la primera exposición de una idea! Quién quiera, puede aportar, criticar, construir...

CAT
Relacionat amb el magatzem/taller de trastos vells... Podria haver un grup de persones que treballessin com a una administradora de finques en el sentit de buscar espais buits i tenir un registre actualitzat de llocs on es podrien establir els diversos projectes (taller de recuperació de mobles i trastos vells, cooperatives de consum, botigues permanents d'intercanvi, menjadors socials, etc) i ajudessin també a habilitar els espais a la gent que està ficada al projecte en sí. D'aquesta manera, cada vegada que sorgís un projecte nou, hi hauria una preocupació menys: la d'haver de buscar l'espai; o almenys, ja se sabria per on començar: contactant amb aquesta administradora gràtix, perquè t'ajudi a trobar-lo.

La gent que hi dediqués moltes hores a això, podria beneficiar-se d'allò que sortís dels projectes que ha ajudat a començar, per això no caldria que en el projecte de la administradora de finques hi hagués diners pel mig.

Potser se m'ha anat una mica.. però penso que és una idea que pot servir d'alguna manera.

---------------------
CAST
Relacionado con el almacén/taller de trastos viejos... Podría haber un grupo de personas que trabajaran como una administradora de fincas en el sentido de buscar espacios vacíos y tener un registro actualizado de lugares donde se podrían establecer los diversos proyectos (taller de recuperación de muebles y trastos viejos, cooperativas de consumo, tiendas permanentes de intercambio, comedores sociales, etc) y ayudaran también a habilitar los espacios a la gente que esté metida en el proyecto en cuestión. De este modo, cada vez que surgiera un proyecto nuevo, habría una preocupación menos: la de tener que buscar el espacio; o al menos, ya se sabría por donde empezar: contactando con esta administradora gratis, para que te ayude a encontrarlo.

La gente que dedicara muchas horas a este "trabajo", podría beneficiarse de aquello que saliera de los proyectos que ha ayudado a empezar, por eso no haría falta que en el proyecto de la administradora de fincas hubiera dinero por el medio.

Quizás se me ha ido un poco.. pero creo que es una idea que puede servir de alguna manera.

CAT

Cooperatives municipals de crèdit
La idea
Aquesta és una proposta per a començar-se a plantejar en el curt plaça i poder tirar endavant a mida que anem sortint de la banca tradicional. Potser no és una proposta per una societat alternativa, però si una idea que ens pot ajudar a prescindir dels serveis dels bancs i caixes en el camí cap una altra manera de viure.

Penso que el sistema financer s'hauria de fer públic i no només això sino que s'hauria de localitzar, de manera que els cercles dels moviments monetaris: estalvi -> prèstec -> producció -> consum -> sous -> estalvi no soortís en la mida del possibles dels àmbits locals i d'economia real, al revés de com passa ara que quan algú fica els seus estalvis en un banc, van adonar suport a inversions especulatives a l'altra punta del mon.

Per això a curt termini seria molt adequat crear cooperatives d'estalvi i crèdit en cada municipi o barri en que sigui possible. Els serveis d'aquestes cooperatives podrien ser el d'activar projectes d'economia local a partir dels estalvis de la propia localitat.

El projecte es mantindria amb les hores de tots els participants de manera que no calgués demanar interessos (o interessos molt mínims) als que utilitzen els prèstecs.

Com dur-ho a la pràctica
Existeix un model legal que permet fer un projecte d'aquest tipus sense haver de ser un banc o caixa autoritzada pel Banc d'Espanya, és el que ha portat a la pràctica coop57 des de fa més de 10 anys. Es un model de cooperativa de serveis adaptat als serveis financers. Per tant es podria adaptar aquest model que a Coop57 li serveix per un projecte que té les caràcterístiques de només prestar a cooperatives i associacions, per un model més flexible en aquest sentit (que pugui prestar a individuals i empreses familiars) però més acotat en l'àmbit territorial (que cada projecte sigui d'un municipi). Es podria aprofitar la seva experiència i fins i tot demanar-los el seu assessorament i suport, per adaptar el projecte a un objectiu d'aquestes característiques.

De cara al moviment dels diners, aquesta entitat els ha de tenir dispositat en un banc que sigui que estigui autoritzat a nivell estatal. Per tant podria tenir-los actualment a Triodos Bank, la banca ètica que permet tenir comptes corrents a associacions. O també al Projecte fiare, si posa en marxa aquest servei aviat. En tot cas aquestes entitats no tindrien més paper en el projecte que ser dipositaries dels estalvis i de les operacion d'entrades i sortides; i en tot cas es podria negociar amb elles participar en algun dels seus productes d'estalvi.

Qui la de dur a la pràctica
Es un projecte que qualsevol grup de veins i veines que es trobin i es posin d'acord podria tirar endavant, encara que necessitarà un capital i un nombre de participants mínim perquè sigui viable i permeti que es puguin facilitar prestecs als projectes productius o persones que els necessitin.
També es una opció, especialment en els ajuntaments petits, tractar que l'ajuntament participi del projecte i ofereixi els seus recursos per a facilitar-ne la gestió.
En tot cas com que cal que tots els participants han de ser socis del projecte aquest no seria mai de l'ajuntament sino en tot cas amb o sense l'ajuntament.

A nivell organitzatiu els participants crearien una assemblea decissoria, un consell rector i comissions de treball, per a tirar-lo endavant. Aixi es com funciona coop 57 que també podria assessorar en això.
------------------------

CAST
Cooperativas municipales de crédito
La idea
Esta es una propuesta para empezarse a plantear en el corto plazo y poder echar adelante a medida que vamos saliendo de la banca tradicional. Quizás no es una propuesta por una sociedad alternativa, pero si una idea que nos puede ayudar a prescindir de los servicios de los bancos y cajas en el camino de otra manera de vivir.

Pienso que el sistema financiero se debería hacer público y no sólo esto sino que se debería localizar, de forma que los círculos de los movimientos monetarios: ahorro -> préstamo -> producción -> consumo -> sueldos -> ahorro no saliera en la medida de lo posible de los ámbitos locales y de economía real, a la inversa de como pasa ahora que cuando alguien mete sus ahorros en un banco, dan apoyo a inversiones especulativas en la otra punta del mundo

Por esto a corto plazo sería muy adecuado crear cooperativas de ahorro y crédito en cada municipio o barrio en que sea posible. Los servicios de estas cooperativas podrían ser el de activar proyectos de economía local a partir de los ahorros de la propia localidad.

El proyecto se mantendría con las horas de todos los participantes de forma que no hiciera falta pedir intereses (o intereses muy mínimos) a los que utilizan los préstamos.

Como llevarlo a la práctica
Existe un modelo legal que permite hacer un proyecto de este tipo sin ser un banco o caja autorizada por el Banco de España, es el que ha llevado a la práctica coop57 desde hace más de 10 años. Es un modelo legal de cooperativa de servicios adaptado a los servicios financieros. Por lo tanto se podría adaptar este modelo que a Coop57 le sirve para un proyecto que tiene las característiques de sólo prestar a cooperativas y asociaciones, hacia un modelo más flexible en este sentido (que pueda prestar a individuales y empresas familiares) pero más acotado en el ámbito territorial (que cada proyecto sea de un municipio). Se podría aprovechar su experiencia e incluso pedirlos su asesoramiento y apoyo, para adaptar el proyecto a un objetivo de estas características.

De cara al movimiento del dinero, esta entidad los debe tener dispositado en un banco que sí que esté autorizado a nivel estatal. Por lo tanto podría tenerlos actualmente a Triodos Bank, la banca ética que permito tener cuentas corrientes a asociaciones y personas. O también al Proyecto Fiare proyecto Fiare, si pone en marcha este servicio pronto. En todo caso estas entidades no tendrían más papel en el proyecto que ser depositarías de los ahorros y de las operacion de entradas y salidas; y en todo caso se podría negociar con ellas participar en alguno de sus productos de ahorro.

Quien lo ha de llevar a la práctica
Es un proyecto que cualquier grupo de vecinos y vecinas que se encuentren y se pongan de acuerdo podría echar adelante, aunque necesitará un capital y un número de participantes mínimo para que sea viable y permita que se puedan facilitar prestamos a los proyectos productivos o personas que los necesiten.
También es una opción, especialmente en los ayuntamientos pequeños, tratar que el ayuntamiento participe del proyecto y ofrezca sus recursos para facilitar la gestión.
En todo caso como que hace falta que todos los participantes seab socios del proyecto este no sería nunca del ayuntamiento sino en todo caso con o sin el ayuntamiento.

A nivel organizativo los participantes crearían una asamblea decissoria, un consejo rector y comisiones de trabajo, para echarlo adelante. Así es cómo funciona coop 57 que también podría asesorar en esto.

CAT
Es podria muntar una tenda gràtix que ofereixi el que ara serien els típics articles de “usar y tirar” per fomentar que parem de fer-ne aquest ús. Els productes haurien d'estar fets a partir de materials reciclats, del tipus: reciclar peces de roba per fer bosses de tela que substituissin les de plàstic. Així, podriem arribar a acords amb botiguers de queviures per facilitar-los periòdicament bosses de tela (que ells poden donar als seus clients en comptes de les bosses de plàstic) a canvi de que ells ens donin certs productes de la seva botiga periòdicament. Potser posant-nos en contacte amb la gent de la campanya “Catalunya lliure de bosses” ens podrien aconseguir que intercanviéssim les nostres bosses per certs productes que ens servissin per algun altre projecte de la xarxa.

A partir de la roba, també podríem fer estovalles i tovallons; mocadors, etc.

Reciclant cera i les altres parts d'alumini que sobren quan s'apaga una espelma, podríem refer espelmes (podríem organitzar un sistema de recollida programanda per les esglésies i d'altres punts típics on se'n facin servir moltes i s'estigui llençant molta cera i molt de plàstic o alumini reutilitzables).

En aquesta línia, també podriem intentar crear un sistema per als paraigües. Típica cosa que no duus al damunt les poques vegades que plou a Barcelona. A la nostra botiga de “usar y (no-)tirar” podriem tenir una certa quantitat de paraigües (primer, s'hauria de fer una recollida d'aquells que la gent té de sobres a casa) que els dies de pluja sortiríem per determinats punts de la ciutat per vendre'ls a la gent. Cada paraigües aniria acompanyat d'una fitxa amb una referència identificativa. D'aquesta manera, la persona que ens comprés un paraigües podria tornar-nos-lo (o un altre paraigües en bon estat) un altre dia, acompanyat de la fitxa que li vam donar i així li tornariem gairebé tots els diners que va pagar aquell dia de pluja. D'aquesta manera, evitem que la gent hagi d'anar carregant amb el paraigües tot el dia i que just el dia que no plou, se n'hagi de comprar un o vagi xop/a a casa per tal de no pagar o per tal de no acumular més paraigües a casa. També evitem que molts acabin a les escombraries en 2 dies, evitem generar un residu quan potser si tothom poséssim a disposició dels altres tots els paraigües que tenim a casa i sortíssim tots alhora al carrer, gairebé podríem tapar tot Barcelona...

Podríem ser el punt de recollida de telèfons mòbils usats. Així, la gent sabria que pot passar a agafar-ne un quan el seu realment no funcioni/no es pugui reutilitzar, o per a aquelles persones que encara no en tenen i s'haurien de comprar un o signar un contracte amb una companyia telefònica mitjançant el qual teòricament te'l “regalen”, a canvi d'una certa permanència amb la companyia. Amb això, reduiriem el nombre de residus que van a parar a les deixalleries i a més, oferim la possibilitat que la gent que es dona d'alta de contracte o que canvia de targeta de prepagament a contracte en determinades companyies, no es vegi obligada a signar també el contracte de permanència en poder venir a buscar l'aparell a la botiga d'usar y (no-)tirar i així poder rebutjar l'aparell mòbil que els “regalen” a la companyia telefònica. També podriem oferir informació per conscienciar sobre el que suposa i tot el que comporta usar i llençar un d'aquests aparells.

Amb els tetra briks es poden fer moltes coses en comptes de llençar-los al contenidor de reciclatge, des d'on, amb una mica de sort, aniran a parar com a màxim a l'asfalt d'alguna carretera. Es pot explicar a la gent que necessitem que els rentin i que els tallin d'una certa manera o dobleguin d'una altra, per tal que els poguem reutilitzar per fer cistells de la compra, bosses, moneders, etc.

Segur que hi ha moltes altres coses que es podrien incloure com a articles típics d'aquesta botiga que podríem anar afegint als comentaris...

-------------------
CAST
Se podría montar una tienda gratis que ofrezca lo que ahora serían los típicos artículos de "usar y tirar" para fomentar que paramos de hacer este uso. Los productos tendrán que estar hechos a partir de materiales reciclados, del tipo: reciclar piezas de ropa para hacer bolsas de tela que sustitirían a las de plástico. Así, podríamos llegar a acuerdos con tenderos de tiendas de alimentación para facilitarles periódicamente bolsas de tela (que ellos pueden dar a sus clientes en vez de las bolsas de plástico) a cambio de que ellos nos den ciertos productos de su tienda periódicamente. Quizás poniéndonos en contacto con la gente de la campaña "Catalunya lliure de bosses" nos podrían conseguir que intercambiáramos nuestros bolsos por ciertos productos que nos sirvieran para algún otro proyecto de la red.

A partir de la ropa, también podríamos hacer manteles y servilletas; pañuelos, etc.

Reciclando cera y las otras partes de aluminio que sobran cuando se apaga una vela, podríamos rehacer velas (podríamos organizar un sistema de recogida programada por las iglesias y otros puntos típicos donde se usen muchas y se esté tirando mucha cera y mucho plástico o aluminio fácilmente reutilitzables).

En esta línea, también podríamos intentar crear un sistema para los paraguas. Típica cosa que no llevas encima las pocas veces que llueve en Barcelona. En nuestra tienda de "usar y (no-)echar" podríamos tener una cierta cantidad de paraguas (primero, se tendría que hacer una recogida de aquellos que la gente tiene de sobras en casa) que los días de lluvia saldríamos por determinados puntos de la ciudad para venderlos a la gente. Cada paraguas iría acompañado de una ficha con una referencia identificativa. De este modo, la persona que nos comprara un paraguas podría devolvérnoslo (u otro paraguas en buen estado) otro día, acompañado de la ficha que le dimos y así le devolveríamos casi todo el dinero que pagó aquel día de lluvia. De este modo, evitamos que la gente tenga que ir cargando con el paraguas todo el día y que justo el día que no llueve, se tenga que comprar uno o llegue empapado a casa por tal de no pagar o por tal de no acumular más paraguas en casa. También evitamos que muchos acaben en la basura en 2 días, evitamos generar un residuo cuando si todo el mundo pusiéramos a disposición de los otros todos los paraguas que tenemos en casa y saliéramos todos a la vez a la calle, casi podríamos tapar toda Barcelona...

Podríamos ser el punto de recogida de teléfonos móviles usados. Así, la gente sabría que puede pasar a coger uno cuando el suyo realmente no funcione/no se pueda reutilizar, o para aquellas personas que todavía no tienen y se tendrán que comprar uno o firmar un contrato con una compañía telefónica mediante el cual teóricamente te lo "regalan", a cambio de una cierta permanencia en la compañía. Con esto, reduciríamos el número de residuos que van a parar a los vertederos y además, ofrecemos la posibilidad de que la gente que se da de alta de contrato o que cambia de tarjeta prepago a contrato en determinadas compañías, no se vea obligada a firmar también el contrato de permanencia, ya que ahora tiene la opción de venir a buscar el aparato a nuestra tienda de usar y (no-)tirar y así poder rechazar el aparato móvil que les "regalan" en la compañía telefónica. También podríamos ofrecer información para concienciar sobre lo que supone y todo lo que comporta usar y tirar uno de estos aparatos.

Con los tetra briks se pueden hacer muchas cosas en vez de tirarlos al contenedor de reciclaje, desde donde, con un poco de suerte, irán a parar como máximo al asfalto de alguna carretera. Se puede explicar a la gente que necesitamos que los laven y que los corten de una cierta manera o doblen de otra, para que los podamos reutilizar para hacer cestas de la compra, bolsos, monederos, etc.

Seguro que hay otras muchas cosas que se podrían incluir como artículos típicos de esta tienda; los podríamos ir añadiendo a los comentarios...

CAT
M'ha arribat de primera mà que organitzacions assistencialistes (Càritas) estan desbordades... segurament ja ho sabíeu o us ho pensaveu.

Avui a l'assemblea del grup de consum he plantejat la idea de crear grups per agafar terrenys de conreu perduts i a través d'aquestes organitzacions institucionalitzades o millor des de les nostres pròpies i entitats de suport a col·lectius marginats que siguin més horitzontals, captar persones que necessiten i vulguen produir per autoconsum i per als grups de consum.

Si algú s'anima (grup d'autonomia alimentària i decreixement o que sigue) a seguir polint la idea, ja ho fareu córrer per la xarxa i ens hi anem enganxant.

Editat pel moderador: Aquest grup ja està creat. Per qui vulgui participar, l'enllaç es troba a http://www.17-s.info/grupnode/autonomia-alimentaria
___________

CAST
Me ha llegado de primera mano que organizaciones asistencialistas (Càritas) están desbordadas... seguramente ya lo sabíais o ya os lo imaginabais.

Hoy en la asamblea del grupo de consumo he planteado la idea de crear grupos para coger terrenos de cultivo perdidos y a través de estas organizaciones institucionalizadas o mejor desde las nuestras propias y entidades de apoyo a colectivos marginados que sean más horizontales, captar personas que necesitan y quieran producir para autoconsumo y para los grupos de consumo.

Si alguien se anima (grupo de autonomía alimentaria y decrecimiento u otros) a seguir puliendo la idea, ya lo haréis correr por la red y nos vamos adheriendo.

Editado por el moderador: Este grupo ya está creado. A quien le interese participar, el enlace se encuentra en http://www.17-s.info/grupnode/autonomia-alimentaria

propongo, explotar lo que siempre se ha estado haciendo , pero a pequeña escala....

yo tengo naranjas... él tiene pan.... él sabe hacer licor.... en ese sitio te REGALAN ropa, a cambio de ropa vieja...

Porque ya está bien, que para conseguir CUALQUIER cosa, tengamos que pagar...
Yo siempre llevo cosas que se puedan cambiar por algo... no tengo dinero
conozco gente que ya se ha acostumbrado a hacerlo
y viajan... (enserio... viajes largos y sin gasolina... pero eso si, con mucha picardia, y saber hablar con la gente, sin tapujos)
se nos ha olvidado tratar con la gente... y queremos que sea el dinero el que hable
No es que me niegue a poner soluciones economicas, relacionadas con dinero...
Estoy más de acuerdo con la idea de la Autonomia alimentaria.....
Es justo lo que necesitamos, grupos de gente que esté dispuesta a dejar de depender al 100% de Mercadona, Carrefour, etc.... por una alimentación, que hay que currarse... pero que seguramente alimente más que los tomates transgenicos...

...
Yo ofrezco planos de patentes (si patentes) para construir generadores de energia eficientes (cuando no libres) basados en el aprovechamiento al maximo de los procesos energeticos.

Pongo un ejemplo: la turbina tesla. Es un invento de hace un siglo, inviable por aquel entonces pero que hoy en dia se puede hacer con una tarrina de cds. Si lo poneis a la salida de cada grifo seguireis teniendo agua pero cada vez que le deis, estareis generando energia electrica. Poca pero que normalmente se desperdicia.

algún manitas se apunta?

...

(desde la redaccion nos tomamos la licencia de copiar la propuesta de este usuario en el tema que corresponde)

Me uno
Javier de la Ribiera — Dij, 23/10/2008 - 12:29
http://www.17-s.info/ca/hundir-los-bancos-especulando-con-el-retiro-de-d...

Felicidades por esta web, información super interesante y propuestas geniales, creo que este sitio puede aunar esfuerzos en buscar soluciones, cuenten conmigo para colaborar desde mi comunidad.

Las propuestas de anuncios en tv, hacer campañas de información donde se muestren todas las mentiras del sistema y plantear alternativas sólidas me parece muy interesante, los medios alternativos cada vez van teniendo más fuerza, creo que una de las principales batallas en este momento es la de hacerse, exigir, revindicar a toda costa nuestra parcela de comunicación.
En radio la cosa esta más conseguida porque no es un medio tan masivo

Si se conformase una red de televisiones comunitarias a nivel global y desde cada ciudad, pueblo o comunidad, a partir de los movimientos sociales y activistas, la información llegaría de primera mano y a más gente, todo sería más fácil así se generarían cambios de conciencia más rapidamente.

Esas televisiones con pocos medios pero con creatividad podrían competir en la parrilla televisiva y la unión de ellas, compartiendo propuestas y audiovisuales, darían voz a los diferentes pueblos del planeta.

Se emitirían tanto por televisión como por internet, programarían todos esos docus que estan circulando de modo alternativo y que son fundamentales para entender el mundo en el que habitamos, al mismo tiempo se harían programas y docus desde cada comunidad, aunando los esfuerzos y dando voz a todos los movimientos sociales.

Siguiendo la tesis de Toffler en "La tercera ola"

"toda sociedad debe engendrar un sentimiento de comunidad. La comunidad excluye la soledad. Da a la gente una sensación vitalmente necesaria de pertenencia. Sin embargo, actualmente las instituciones de las que depende la comunidad se están desmoronando en todas las tecnosociedades. El resultado es una plaga, en constante aumento, de soledad."

"Por estas razones, pocas personas tienen hoy en día la sensación de pertenecer a algo más grande y mejor que ellas mismas. Esta cálida y participatoria sensación surge espontáneamente de vez en cuando en momentos de crisis, tensión, desastre o agitación social"

Ese sentimiento de comunidad de construir algo bello y necesario, de poner fin a todas las mentiras y abusos del sistema del capital, encuentra un arma prioritaria en la conquista de la comunicación, internet ha sido el paso decisivo para salir del hoyo pero hay que conquistar tb el medio más manipulativo de todos, el arma de control mental más poderosa, la tele, crear nuestra tele ya, apoyándonos en las iniciativas que ya hay.

un saludo
http://javierdelaribiera.blogspot.com/

CAT
Hi ha molts petits comerços, propietat de petits empresaris que en un moment donat han decidit llançar-se, córrer amb els riscos de ser autònom i tirar endavant un negoci que ara veuen perillar amb la CRISI. Hi ha molts altres que ja s'estan veient obligats a tancar-los.

Podríem pensar en un distintiu que es posés a l'aparador de la botiga i que servís com a indicatiu per mostrar que aquella botiga o negoci està a punt de tancar. D'aquesta manera, la gent veuria que aquella botiga està en perill i potser es decideix a comprar allà per solidaritat, quan tant li fa anar a una botiga o a una altra. Això seria un preavís perquè no passi allò de:
A-ostres! Han tancat la botiga de menjar per a animals! Però, què ha passat?
B-que no ho sabies? Es veu que anaven molt malament, no feien prou calaix.
A-doncs no: d'haver-ho sabut ja hauria vingut aquí a comprar el menjar del gos, en comptes de fer-ho al carrefour...

També serviria perquè si potser hi ha 2 botigues del mateix tipus per una mateixa zona, que estan a punt de tancar, potser ajudant-se (unint-se, col·laborant i dividint els guanys en comptes d'anar fent estratègies per competir, perquè només podrà subsistir una de les 2 botigues) aconsegueixen mantenir-se o arribar a un acord i tancar només una (en comptes d'enfonsar-se les dues: l'una a l'altra)...

Faltaria trobar quin seria el distintiu. Estaria bé que fos un símbol que tingués algun significat...

Podria haver una adreça d'e-mail on cada botiga o negoci que es trobés en aquesta situació, pogués adreçar-se en primer terme. D'aquí, una persona que se n'encarregui, podria posar-la en contacte amb d'altres botigues del mateix tipus de productes, per si es poden ajudar. A més, si així ho necessita, es podria posar en contacte la gent de la mateixa zona (aquella que hagi omplert el formulari de la vaga dient que està a l'atur i que busca feina) amb la botiga en qüestió.

Per tal que no surtin “aprofitats” que facin un mal ús del distintiu, veig 2 opcions:
1.que siguem tothom, les encarregades de vigilar que el distintiu s'està utilitzant per necessitat i no per lucre. Així, si hi ha alguna botiga que se n'està aprofitant, tard o dora la gent ho veurà i deixarà d'anar-hi perquè el distintiu és una mesura de solidaritat davant d'una situació complicada, no una eina de marketing.
2.que les mateixes persones que s'encarreguen de mantenir al dia el correu electrònic on s'adrecen les botigues-negocis en un principi, vagin seguint la situació de cada una de prop. Que hi hagi uns certs criteris que facin que una botiga pugui mostrar el distintiu i uns altres que duguin a que hagi de deixar de mostrar-lo, així com uns criteris que estableixin quin tipus de negocis poden formar part (només els que ofereixin productes o serveis realment útils o profitosos per a la societat?).

D'altra banda, també podríem provar d'establir aquest mail com la referència de contacte on qualsevol persona que treballés a una empresa industrial que estigués en perill de tancament s'hi pogués adreçar per donar un avís (si cal, de manera anònima). D'aquesta manera, si hi haguessin grups interessats en la maquinària o persones interessades a “recuperar” aquestes empreses a punt de ser tancades es podrien començar a organitzar per estar a punt per prendre-la quan l'empresa anunciï el seu tancament. També serviria aquesta adreça com a punt central des d'on demanar suport a d'altres companys que potser ja hagin passat per aquesta situació (així no cal començar de zero amb cada cas sinó que podrem anar aprenent de l'experiència), per donar informació, assessorament i per tenir un registre, perquè potser arribarà un punt en què ens podrem abastir els uns als altres sense haver de recòrrer a empreses capitalistes!
...la seva crisi...

------------------------
CAST
Hay muchos pequeños comercios, propiedad de pequeños empresarios que en un momento dado han decidido lanzarse, correr con los riesgos de ser autónomos y echar adelante un negocio que ahora ven peligrar con la CRISIS. Hay otros muchos que ya se están viendo obligados a cerrarlos.

Podríamos pensar en un distintivo que se pusiera en el escaparate de la tienda y que sirviera como indicativo para mostrar que aquella tienda o negocio está a punto de cerrar. De este modo, la gente vería que aquella tienda está en peligro y quizás se decide a comprar allí por solidaridad, cuando le da lo mismo ir a una tienda que a otra.
Esto sería un preaviso para que no pase aquello de:
A-hostia! Han cerrado la tienda de comida para animales! Pero, que ha pasado?
B-que no lo sabías? Se ve que iban muy mal, no hacían bastante caja.
A-pues no: de haberlo sabido ya habría venido aquí a comprar la comida del perro, en vez de hacerlo en el carrefour...

También serviría para que si quizás hay 2 tiendas del mismo tipo por una misma zona, que están a punto de cerrar, quizás ayudándose (uniéndose, colaborando y dividiendo las ganancias en vez de ir haciendo estrategias para competir, porque sólo puede subsistir una de las 2 tiendas) consiguen mantenerse o llegar a un acuerdo y cerrar sólo una (en vez de hundirse las dos: la una a la otra)...

Faltaría encontrar cuál sería el distintivo. Estaría bien que fuese un símbolo que tuviese algún significado...

Podría haber una dirección de e-mail donde cada tienda o negocio que se encontrara en esta situación, pudiera dirigirse en primer término. De aquí, una persona que se quiera encargar de ello, podría ponerla en contacto con otras tiendas del mismo tipo de productos, por si se pueden ayudar. Además, si así lo necesita, se podría poner en contacto a la gente de la misma zona (aquella que haya llenado el formulario de la huelga diciendo que está en el paro y que busca trabajo) con la tienda en cuestión.

Para que no salgan "aprovechados" que hagan un mal uso del distintivo, veo 2 opciones:
1.que seamos todas las persona, las encargadas de vigilar que el distintivo se está utilizando por necesidad y no por lucro. Así, si hay alguna tienda que se está aprovechando, tarde o temprano la gente lo verá y dejará de ir porque el distintivo es una medida de solidaridad ante una situación complicada, no una herramienta de marketing.
2.que las mismas personas que se encargan de mantener al día el correo electrónico donde se dirigen las tiendas-negocios en un principio, vayan siguiendo la situación de cada una de cerca. Que haya unos ciertos criterios que hagan que una tienda pueda mostrar el distintivo y otros que lleven a que tenga que dejar de mostrarlo, así como unos criterios que establezcan qué tipo de negocios pueden formar parte de esta red (sólo los que ofrezcan productos o servicios realmente útiles o provechosos para la sociedad?).

Por otro lado, también podríamos intentar establecer este mail como la referencia de contacto donde cualquier persona que trabajara en una empresa industrial que estuviera en peligro de cierre se pudiera dirigir a éste para dar un aviso (si hace falta, de manera anónima). De este modo, si hubieran grupos interesados en la maquinaria o personas interesadas en "recuperar" estas empresas a punto de ser cerradas, se podrían empezar a organizar para estar a punto para tomarla cuando la empresa anuncie su cierre. También serviría esta dirección como punto central desde donde pedir apoyo a otros compañeros que quizás ya hayan pasado por esta situación (así no hace falta empezar de cero con cada caso sino que podremos ir aprendiendo de la experiencia), para dar información, asesoramiento y para tener un registro, porque quizás llegará un punto en que nos podremos abastecer los unos a los otros sin tener que recurrir a empresas capitalistas!
...su crisis...

Existen muchos ejemplos en la historia de redes de trueque y/o monedas complementarias.
Me he dado cuenta de que muy poca gente sabe lo que es eso, y conviene difundirlo. Aquí os paso unos enlaces muy interesantes:
l
http://www.tlaxcala.es/pp.asp?reference=6154&lg=es
http://www.autosuficiencia.com.ar/shop/detallenot.asp?notid=302
http://www.eumed.net/ce/2005/afb-gesell.pdf
http://iberaldea.es/blog/?p=78
http://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/spanisch/el-woergl.htm
http://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/spanisch/

El experimento del “dinero gratuito” de Wörgl

La voluntad política existió a principios de los años treinta en el pequeño municipio austriaco de Wörgl am Inn, en donde se introdujo oficialmente y dentro de un marco regional limitado una nueva moneda con tasa de garantía de circulación. El trasfondo venía dado por la crisis de la economía mundial con sus terribles consecuencias en forma de desempleo masivo. Este se explicaba por la política de deflación de los bancos centrales de la época, en Austria y en Alemania, es decir, una reducción de la cantidad de dinero, que se adaptaba a las menguantes reservas de oro. (Se había llegado a esas desviaciones masivas de oro a consecuencia de las crisis bancarias en los EE.UU. y la rescisión de los créditos americanos concedidos a Austria y Alemania). Debido a la reducción del dinero el flujo dinerario había empezado a detenerse, y con él el flujo de mercancías, de forma que cada vez eran más las empresas que quebraban. La equivocada política de deflación de los bancos centrales y de los gobiernos a la sazón estranguló la economía en toda regla, precipitándola hacia la crisis.

Era en este contexto que en 1932 el municipio de Wörgl decidió introducir una moneda alternativa con garantía de circulación, para de este modo volver a estimular el flujo de dinero y de mercancías en su región. Este dinero circulante, liberado del interés, por lo cual se le llamó “dinero gratuito”, se pagó a todos los empleados de la administración municipal. Además participaban en el experimento empresas radicadas en la región, y muchas de las tiendas locales aceptaban este dinero como medio de pago. De forma que este dinero en poco tiempo adquirió un elevado grado de aceptación, convirtiéndose en una especie de medio de pago generalizado. La moneda austriaca oficial, que seguía vigente, fue siendo reemplazada más y más por el “dinero gratuito”. Por el dinero gratuito gastado se recogían el importe equivalente de chelines austriacos, y se constituía en depósito. Ya a los pocos meses se observaron efectos asombrosos de este experimento de “dinero gratuito”: mientras el desempleo masivo seguía subiendo dramáticamente en todas partes, en Wörgl disminuyó en el curso de un solo año en un 25%. La vida económica, muy paralizada anteriormente, volvió a florecer, y la miseria social fue reduciéndose de forma visible. La gente volvía a abrigar fundadas esperanzas de que la economía volviera a recuperarse.

La ejecución práctica de la garantía de circulación tomó el siguiente aspecto concreto: En cada billete había 12 casillas, y cada una representaba un mes del año. Una vez transcurrido el mes el billete sólo conservaba su valor de 100 y era aceptado cuando se había pegado un sello por valor del 1% del nominal en la casilla correspondiente. Quien retenía un billete durante 12 meses sólo podía volver a ponerlo en circulación si tenía pegado un sello en cada una de las 12 casillas. El retener 100 chelines durante 12 meses costaba por tanto una tasa de 12 chelines (es decir, un 12%) (v. fig.64)

Cuanto más rápido se volvía a poner en circulación el dinero, más fácil era eludir la tasa. Con la correspondiente publicidad se había conseguido que la población entendiera el principio fundamental, y la mayoría se atuvo a las reglas del juego pactadas. Los sellos se podían comprar en oficina pública y en entidades de emisión autorizadas, y los ingresos iban a parar a las arcas municipales.

El desbloqueo del dinero

La consecuencia de este nuevo ordenamiento fue que el dinero ingresado no se retenía, sino que se entregaba rápidamente. Cabría pensar que por la circulación acelerada del dinero debería producirse una inflación. Pero no es el caso, pues cada cual sólo puede volver a gastar tanto dinero como ha ingresado por medio del trabajo y de la producción, es decir, por la creación de valores reales. Al dinero gastado se le enfrenta en el otro lado de la balanza la mercancía, que no hacen más que esperar a ser vendidas. Lo que sucede con la garantía de circulación es meramente un desbloqueo del dinero, no un desbordamiento ilimitado del flujo dentro del circuito dinerario.

La circulación sí se podría desbordar cuando el dinero, como sucede en los sistemas dinerarios predominantes, se atesora durante largo tiempo y en grandes cantidades, es decir, cuando se acumula cada vez más dinero, y de repente retorna de forma irruptiva al circuito por algún motivo especulativo (como motivado por especulación de divisas). Entonces sí parece como si se hubieran roto todos los diques. Cuando revienta de verdad el agua embalsada, se producen grandes devastaciones. En cambio, si el arroyo no se hubiera embalsado hasta constituir una gran presa, sino que se le hubiera permitido seguir su curso natural, no se habría producido la inundación. De forma similar sucede con el dinero: el atesoramiento especulativo y la repentina inundación del circuito dinerario mediante la liberación del dinero acumulado son quienes crean los problemas y las inestabilidades que con un fluir de carácter continuado nunca podrían producirse.

Wörgl: la destrucción de una utopía concreta

Por cierto, que el experimento del “dinero gratuito” en Wörgl no murió fracasado, sino al revés: murió de éxito. Los increíbles efectos revitalizantes sobre la economía de la región de Wörgl habían despertado un interés creciente hacia este experimento piloto – rebasando incluso las fronteras austriacas. Gentes de todo el mundo acudían para conocer más de cerca las causas del “milagro de Wörgl”. Parece que sólo en Austria hubo más de cien municipios con la intención de introducir un sistema de dinero alternativo con garantía de circulación. Fue esta evolución la que hizo que el banco central austriaco echara el freno de emergencia y entablara un pleito contra el municipio de Wörgl invocando su monopolio en los asuntos de aprovisionamiento monetario – que le fue reconocido por los tribunales.

Con ello quedaba destruido por las fuerzas contrarias un experimento portador de grandes esperanzas, la utopía concreta de un sistema dinerario exento de interés. Pero tales reveses no alteran para nada el hecho de que es importante seguir manteniendo con vida las visiones alternativas de un futuro que defiende los valores de la vida, desarrollándolas y difundiéndolas, despertando el recuerdo de ejemplos históricos cuando estos vayan a perderse. Por supuesto que dentro del movimiento de la economía libertaria sigue siendo del conocimiento general el experimento del dinero gratuito de Wörgl, pero fuera de ella apenas se comenta en los tiempos actuales. Y eso que los estudios de este ejemplo y de otros modelos experimentales de sistemas dinerarios y de trueque alternativos podrían estimular de forma importante ensayos parecidos, adaptados a los tiempos actuales (33).

¿Dinero electrónico con garantía de circulación?

Para una economía nacional y en los tiempos actuales la configuración técnica de la garantía de circulación ciertamente se vería diferente de la que entonces se empleó en Wörgl. Si se piensa que ya ahora una parte creciente de los pagos se realiza sin transferencias físicas (mediante cheques, transferencias, tarjetas de crédito, de teléfono, etc.), y que dicha proporción va a seguir aumentando, debería pensarse a largo plazo en un adeudo electrónico automático de la tasa de garantía de circulación. En cada registro electrónico en la tarjeta de crédito o de una tarjeta monedero (en grandes almacenes, bancos, teléfonos públicos, transportes públicos, etc.) se podría calcular el importe que correspondiera a cada período de inactividad en el uso del dinero, descontándose. Los ordenadores de los bancos hoy día ya están deduciendo automáticamente los intereses en caso de descubiertos, enviando la liquidación a fin de mes. ¿Por qué no iba a ser posible entonces en relación con el dinero inactivo y retenido en las cuentas? Con la diferencia de que las tasas no irían a los bancos, sino a las arcas públicas. Quien quiera evitar esta tasa de garantía de circulación sólo necesita pasar su dinero desde la cuenta corriente a la cuenta de ahorro, en donde no pagaría tasas, y desde donde podrían fluir como crédito a otros participantes de la economía, necesitados de flujos dinerarios.

Al menos para los pagos sin soporte físico el dinero electrónico podría venir dotado de una tasa de garantía de circulación, si existiera esa voluntad política. Y para el dinero en metálico que aún circula se podrían encontrar vías técnicamente factibles y jurídicamente válidas – aunque fuera para los billetes más grandes. (En los billetes pequeños o en las monedas, no se suelen atesorar las grandes sumas de dinero, y las pequeñas cantidades atesoradas no suponen mayor molestia al circuito económico.

De: Bernd Senf, “Der Nebel um das Geld”
[http://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/senf/woersenf.html#woegl]
traducido por Marga Vidal; June 2004

Un libro muy interesante y ameno, "el futuro del dinero":

http://www.uylibros.com.uy/verlibro.asp?xprod=0&id=42293&idcat=29&idsubc...

Os presento dos sitios webs relacionados con el trueque.

http://nolotiro.com/
http://reddetrueque.ourproject.org/

Conozco a alguno de los que desarrollan el proyecto "red de trueque" y posiblemente estén interesados en colaborar.

A título personal, llevo tiempo dándole vueltas a la cabeza sobre el desarrollo de un proyecto web social en particular, pero me gustaría que no se apropiasen de él y se liberase el código para que todos pudieran aportar su trabajo e ideas para enriquecerlo.

La idea base parte del cómo intercambiar bienes y servicios sin moneda.

Ahora que están tan de moda las redes sociales, qué mejor idea que crear una red social, entre otras cosas, de bienes y servicios en la que integrar distintas soluciones:

- Truque
- Tienda gratis
- Banco del tiempo
- Banco de transporte
.
.
.

Existen determinados agentes que pretenden dar solución al recilaje y la reutilización, pero casi todos cobran a cambio del servicio o no enseñan a reciclar sino a depositar los materiales en los diversos contenedores y lugares destinados a ello.

No estaría de más posibilitar el tener "centros de trueque", en los que almacenar temporalmente aquello de lo que nos queremos deshacer, para que luego otro pueda encontrarlo. (La analogía con el mundo digital sería algo así como un servidor de ficheros compartido que potencia el P2P, facilitando el libre intercambio de cultura, en este caso dándole más fuerza al libre intercambio de bienes)

En los centros de truque debiera haber personal encargado (Actualmente en mi ciudad "Sevilla" conozco a una asociación que gestiona una tienda libre o centro de trueque, en el Ecolocal, pero debido a la precariedad de las subvenciones dificilmente pueden ampliar su capacidad o informatizar las propuestas libres que defienden)

Existen CSOAs enormes que en un momento dado se podrían ofrecer a albergar este tipo de iniciativas (lo he tanteado), pero debido a los posibles problemas legales probablemente no sean una opción recomendable a primera vista.

Existen multitud de propuestas viables relacionadas y herramientas facilitadoras de ideas para la distribución comunitaria.
Paso a describir unas pocas, desarrollarlas y describir su integración en el servicio web.

- Creación de la RTD (red de trabajo distribuido). A partir de esta red, se procuraría emplear a todo aquel que lo necesitara insertandolo en las distintas soluciones, libres de moneda, existentes que le dieran capacidad de formar parte de la RSA y aspirar a mejorarla en pro de una calidad de vida superior, no solo supervivencia.

- Creación de la RSA (Red de Supervivencia Asistida).
Consistiría en la creación de una red, gestionada informáticamente, en el que el objetivo principal fuese cubrir las necesidades básicas de las personas facilitada a través de la coordinación con la RTD y a través de su fortalecimiento convertirse en la herramienta de mejora de calidad de vida que pretende. Desde servicio alimenticio, de salud, escolaridad, defensa civil (grupo de individuos pro comunidad que estarían por la labor de apoyar en diversas protestas a favor del bienestar social y la convivencia pacífica), etc. La RSA pretende crear la alternativa comunitaria (de la gente) frente a la institucional (de los manipuladores).
En el futuro debiera renombrarse la RSA por Red de Salud Asistida (entendiendose salud en el amplio significado del término que afecta a las necesidades de salud física y mental de las personas), ya que habría pasado el umbral de supervivencia y generaría riqueza en salud y calidad de vida.
En un supuesto buen funcionamiento de la RSA, probablemente todos los individuos formasen parte de ella, dado que cualquier bien o servicio obtenido a través de esta se entendería estar enfocado al bienestar físico y mental de todos.

- La Geoposición.
Es una herramienta muy útil, que podría utilizarse por ejemplo para los siguientes usos:
*Áreas de intercambio entre personas, de bienes o servicios (Posiblemente con una cuenta en la web podrías gestionar un perfil en el que administrar tus ofrecimientos y demandas). En estas áreas se concertarían los intercambios entre quienes utilizaran este servicio interpersonal.
**Ejemplo de creación de red de particulares: Red de cocineros comunitaria. Esta red sería de dificil creación y gestión por ser un tema tan delicado como es el alimenticio, pero generaría riqueza culinaria, tanto en conocimientos como en salud.
*Entes sociales (CSOAs, Radios libres,...; en Sevilla tenemos a una agencia de comunicación llamada La Yesca, que se hace cargo de visibilizarla) y agenda de actividades.
Este punto es muy importante ya que a día de hoy no existe una web destinada a centrar y visibilizar de un vistazo en mapa, las diferentes alternativas existentes. La herramienta web meipi puede permitir en mínima medida este problema, pero es escaso.

- Comunicación interna.
La comunicación interna, administración, participación y valoración en la web debe ser lo más agradable y transparente posible. (Un buen ejemplo a seguir es meneame.net)

- Creación de grupos de trabajo locales responsables de la aplicación de tecnologías y proyectos a nivel personal y de colectivos sociales, que potencie el uso de alternativas libres, la autogestión/autoproducción de bienes y servicios, la reutilización, optimización para la eficiencia y reciclaje.

- Centro de venta anticapitalista.
Se encargaría de poner diverso material a la venta del público, en el que los ingresos fuesen íntegramente destinados al desarrollo de alternativas y movimientos sociales o que diréctamente dichos beneficios económicos fuesen destruidos (ignoro si la ley persigue la destrucción de moneda, pero si lo hace debiera hacerse en cubierto). Los integrantes que dieran viabilidad a esta alternativa debieran estar cubiertos por la red de subsistencia asistida (RSA).

Algunos grupos y proyectos a tratar:

* Grupo de trabajo de comunicación:
->Encargado de visibilizar, potenciar, y ofrecer vías para entrar en, las alternativas sociales existentes o por crear.
->Fortalecimiento de la interacción entre los medios alternativos de información.
->Creación de la escuela libertaria (la pedagogía libertaria pretende ser una herramienta para la creación de pensamiento crítico), la escuela para la creación de grupos de trabajo informáticos que diseñen, soporten y desarrollen soluciones sociales.
->Apoyo al desarrollo y creación de los medios alternativos de comunicación (sin ánimo de lucro). Véase:
-->Radios comunitarias/libres: Existe una red de estas que abren sus puertas a la comunidad, y utilizan música con y sin derechos de autor, teniendo que pagar una cuota reducida (En Sevilla está Radiópolis, que fue aprobada en los "Presupuestos Participativos").
-->Cine/Teatro comunitario: El objetivo sería poder facilitar un espacio de intercambio cultural, en el que poder emitir contenidos facilitados por el barrio y los movimientos sociales, a la vez que la cantidad ingente de contenidos de las redes P2P, aunque se tuviese que pagar un canon.
-->TV comunitaria: Facilitaría visibilizar la crítica entre los medios habituales.
-->Periodico gratuito: Está claro que se logra muchísima difusión con este sistema y entiendo que por ello se optó por lanzar de este modo el Crisis. Existen alternativas como Diagonal Periódico que podrían ser reforzadas y convertidas en diario gratuito (actualmente se financia mediante subcripciones).
-->Biblioteca Pública comunitaria: Esta biblioteca pretendería estar al margen del pago de canon que actualmente se exige a las bibliotecas y del canon digital.
Albergaría tanto libros, como contenidos digitales. Su utilización podría estar enfocada a la integración con la radio, cine y televisión comunitarios, dando cabida a los contenidos producidos para estos o destinados a ellos.
Esta biblioteca se publicitaría tanto en la radio, como en el cine y la televisión comunitarios y su espacio de almacenamiento digital debiera ser accesible desde estos, para que la comunidad sea consciente del posible uso de la misma para obtener los contenidos de los que han disfrutado en ellos y proporcionar los suyos.

*Grupo de trabajo de logística:
->Encargado de gestionar el centro de trueque, crear la red de recogida y puesta a disposición de materiales de particulares, asociaciones, ongs, instituciones, empresas y demás entidades.

*Grupo de trabajo de eficiencia energética y de residuos:
->Encargado de facilitar y desarrollar la adopción de modelos alternativos para la autogestión y autoproducción, implicando a la comunidad.

Nota: Me dejo muchas cosas en el tintero, y las iré escribiendo más a delante.

M´agradaria comentar una alternativa que hem organitzat a Alacant i que pot ser agafada a nivell de lleure pero tambe com a feina alternativa.

Tenim un taller de costura una vegada a la setmana on ens juntem i aprenem uns d´altres. Intentem reutilitzar i reciclar robes, cintes, cremalleres, etc...

De moment nomes ens ho estem prenent com a oci, pero preten ser una forma d´autogestionar la nostra propia roba i, personalment, m´agradaria que surgira gent del grup interessada en prendres-ho com una feina.

Es podria crar un grup que pugues fer arreglos i confeccionar roba i d´altres coses amb robes reciclades.

Es podrien fer mes cosetes, pero tampoc vull saturar d´informacio. En cas de que alguna persona estigui interessada en el que he dit, que es possi en contacte amb mi i podem parlar, ok?

El meu mail es anabel768@hotmail.com,

Bones.
La meva proposta pren en part moltes de les que ja s'han expressat més amunt, i les aplega.
Les persones que actualment estiguin sense feina, podríen organitzar-se segons habilitats i zones i començar a produir.
Aquells que sàpiguen sembrar, que col·lectivitzin terrenys en desús.
Qui sàpiga cosir, que es posi a arreglar roba del carrer, i qui sàpiga arreglar mobles que s'hi posi també.
Tothom sap fer alguna cosa. Si ens organitzem per zones i activitats, de seguida podem tenir grups de treball aprofitant tot el que sigui aprofitable, de manera que ens estalviarem de produir-ho o comprar-ho i guanyarem autonomia.
Els productes que es generin d'aquesta manera seràn de propietat comuna entre tots aquells que participin en el projecte, de manera que tota aquesta gent sense feina tindrà més fàcilment garantides les seves necessitats bàsiques.
Si a més s'utilitzen els plànols de patents que s'han ofert, i tots els coneixements tècnics que entre tots i totes poguem aportar, podem "industrialitzar-nos" i aconseguir un bon grau d'eficiència.
D'aquesta manera, amb paciència i esforç, podem suplir noseltres mateixos gran part de les nostres necessitats sense cap mena d'intervenció del sistema capitalista.
A més, aprofitant la propera vaga de bancs, podem "finançar" el projecte! Qui estigui disposat a deixar de pagar deutes pot aprofitar per demanar un microcrèdit (total, posats a endeutar-se...) i aportar part o el total d'aquest com a financiació pel projecte.
És relativament fàcil construïr la estructura organitzativa per fer-ho, només fan falta les ganes!

CAT

Bé, doncs ara ja he escrit un document que precisament estava començant quan
en Martí ha penjat la seva proposta, la qual si englobava perfectament, doncs és la mateixa linia: organitzarnos combinant les cooperatives i les assemblees de barri.

El document que he escrit de fet aglutina aquesta proposta, la de la xarxa de grups d'afinitat i d'altres que estem posant en marxa molta gent, en una proposta-marc per a que ens comencem a organitzar els barris.
Aquí teniu la versió en Català:
Construim una alternativa col·lectiva al capitalisme: Integrant activisme i necessitat en els barris.

CAST

Bien, pues ahora ya he escrito un documento que precisamente estaba empezando cuando Martí ha colgado su propuesta, la cual se incluá perfectament, pues es en la misma linea: organizarnos combinando las cooperativas y las asambleas de barrio.

El documento que he escrito, de hecho, aglutina esta propuesta, la de la red de grupos de afinidad y otras que estamos poniendo en marcha mucha gente, en una propuesta-marco para que nos empecemos a organizar en los barrios.

El document que he escrit de fet aglutina aquesta proposta, la de la xarxa de grups d'afinitat i d'altres que estem posant en marxa molta gent, en una proposta-marc per a que ens comencem a organitzar els barris:

Aquí teneis la versión en castellano
Construyamos una alternativa colectiva al capitalismo: Integrando activismo y necesidad en los barrios.

yo creo que se podria crear una red solidaria de servicios, donde nos a`poyemos los unos a los otros sin la intermediación del estado y las empresas. Se puede hacer una lista de distribución para que se vayan haciendo solicitudes de lo que se necesite o hacer una pagina web donde hacer la peticion y que alguien la coja y la haga y se anote el tiempo que ha dedicado(para que no haya algún listillx que solo quiera recibir... que se sepa que debe muchas horas y quien quiera se pueda negar a atender sus peticiones). Reaklmente con el paro que viene o quien trabaje a tiempo parcial le puede servir bien este sistema para sobrevivir.

os dejo este enlace que puede inspirarnos http://www.elmundoviajes.com/elmundoviajes/noticia.html?seccion=reportaj...

Se buscan expertos informáticos para empezar a hablar sobre un proyecto muy concreto : un grupo de trabajo que dote a la web de un sistema de invitación de amigos beta tipo tuenti facebook, myspace... lo cual hará posible que el colectivo se extienda por la red de forma óptima.
A mi juicio ello contribuiría a que mucha más gente se sume a muchos más iniciativas más importantes y más redes de cooperación y de solid@ridad.

Pues a mi se me viene mucho a la cabeza, a veces, que hay como que empezar de cero, que hay que, como conseguir okupar una tierra, una isla, algo, y empezar de cero allí, con la cultura y medicina que ya llevemos encima, claro. Me sé de un sitio secreto ideal para ello.
Lo malo que, cuando alla hambrunas en las ciudades, irán marabundas de personas hacia esa tierra, y ahí se irá también a la mierda.
Y todas las movidas de truekes y ecoaldeas...etc. Me parecen pan para hoy y hambre para mañana;
moviendonos sobre el terreno resbaladizo del sistema.
Lo veo bastante chungo. Me parece que no hay ya escapatoria para nadie.
Aún así, mantengo la esperanza de que aparecerá alguna solución que no me huela a chamusquina.

Que raro, no quiero ser la pesimista, pero acabo de ver ahora los artículos relacionados con redes sociales de trueke, y es exactamente lo que yo planeaba desde hace un año, y llegué en unas semanas a conseguir a través de internet, personas interesadas en pertenecer a una lista para ese trueke de servicios invisibles por debajo del mantel de la mesa del Sistema.
Pero desde hace un mes; algo ya me dice que no es esa la solución.
Lo es a corto plazo para unir a las personas afines, pero no es un medio de vida a largo plazo,
especialmente cuando, posiblemente, vengan las hambrunas en las ciudades.
Alomejor estoy equivocada, pero sólo quería dar mi opinión, por cierto, demasiado pesimista.
Igual soy una maleducada poniendo opiniones pesimistas? Mis disculpas.

Como ya se comentó con anterioridad, una opción bastante interesante alternativa al trueque (que presenta problemas para sistemas con muchos productos), son las monedas complementarias.

Como muchos ya sabreis, el dinero que utilizamos actualmente tiene una deuda asociada desde su creación, por lo que a la larga, produce la esclavización de la sociedad en favor del productor del dinero. Esto es así, porque los productores del dinero (bancos centrales en general) son, en el caso occidental, privados. Sí sí, privados!!

Con anterioridad se intentó la introducción de dinero libre de deuda, "en Austria, Alemania, EEUU... pero siempre fue finalmente prohibido por el gran éxito que tenia tras su utilización. Por eso, es actualmente ilegal tras el Tratado de Maastrich(2001) la fabricación de cualquier otra moneda, que sea utlizada en sustitución al euro. Así que parece que se la saben todas estos jodidos banqueros...

Sin embargo, para vuestro regocijo, hay que decir que, hecha la ley, hecha la trampa. En ningún caso se prohibe el uso de una moneda o valor complementario. Básicamente, se usa complementando el valor de un importe con una moneda creada SIN DEUDA asociada, lo que permite incrementar el poder adquisitivo de los ciudadanos.

Un ejemplo: Si vamos a comprar un producto a una tienda que cuesta 50 euros, y se nos da la posibilidad de pagar con moneda local complementaria en un 20% del importe, pagaremos 40 euros + 10 euros en moneda complementaria. Lo que quiere decir, que nosotros estaremos contentos por gastar 10 euros de menos, ya que la moneda complementaria se distribuye gratuitamente (SI SI, es gratis!).Además, el señor de la tienda podrá usar este dinero en otros centros adheridos al sistema, sin perder para nada los 10 euros de descuento.

A la pregunta de si existen ejemplos REALES os diré que sí. Lo SCEC ("Sconto che camina","descuento que se mueve") es el ejemplo italiano más actual que tiene gran aceptación.(de hecho tengo en mi casa), así como otras alternativas en Alemania, Francia o Austria.

Evidentemente, es una medida temporal, puesto que a los creadores del dinero actual no les influye para nada (siguen cobrando igualmente por el dinero que crean), pero permite una entrada progresiva en el sistema de esta nueva moneda, para dar el golpe de gracia en el momento adecuado.

Más información (en italiano) sobre el proyecto en: http://www.progettoscec.com/
Si alguien tiene dudas, no os corteis en contestar, pues me parece una propuesta muy interesante!

qué tal una guerra a la superstición?
qué tal un símbolo con el único significado de que debes ser tú mismo y no debes creer en doctrinas ni dogmas de ninguna clase?
qué tal un día al mes... reunión?

¡¡¡

qué tal si enfrentar al capitalismo su propia superstición?
miedo deben de tenernos.. pues sus dias están contados.

salu!

- TODOS CON LAS MISMAS REGLAS

En España con las medidas tomadas
por los gobiernos de turno
hemos realizado los ciudadanos
esfuerzos económicos, sociales ... etc.
que se nos piden desde la UE,
para "armonizar".

Ahora en estos momentos,
por causas de crisis
y estructurales de la EU,
están llegando otra vez
nuevos argumentos
para "seguir armonizando más",
Bolonia, despidos,
cobertura desempleo,
seguridad social, jubilación ...,
ya sabemos lo que nos va asignificar
y nos afecta directamente
a todos por igual como sociedad.

Pero hay cosas que no se armonizan,
para ser como los ciudanos de la UE.

Una de ellas es en qué forma
los Bancos pueden hacer negocio
con sus clientes,
y esto es una cosa que nos afecta
directamente ahora.

Resulta que la Ley Hipotecária
del resto de la UE,
defiende mucho más al ciudadano
en situaciones como las actuales...
con lo cual estos bancos
tan internacionales españoles,
aceptan unas reglas de juego
que a nosostros no nos facilitan,
e incluso diría impiden,
con la connivencia de los políticos
mediante leyes de "traje a medida".

Desafortunada en estos últimos meses,
por hechos luctuosos delictivos
se han podido recoger y
presentar tal cantidad de firmas,
que se a podido plantear
una reforma de ley
por iniciativa popular
al haber recogido un número suficiente.

Propongo esa misma iniciativa
de recogida de firmas
para reformar la Ley Hipotecaria,
basado en los siguientes puntos y argumentos...

- No habría que ser muy sesudo
para reformarla,
sería copiar integramente puntos
de las leyes europeas,
que ya protegen a los ciudadanos europeos,
como tales y como consumidores;
cosa que no ocurre aquí.

- si la convergencia europea
es para que haya una armonización tal,
que todo el mundo tenga los mismos impuestos,
los mismos estudios,
la misma contabilidad ..., etc;
nosotros queremos y
deseamos las mismas leyes
en esta materia.

- profundizando más en el punto anterior,
filiales de nuestros de bancos de aquí,
ofrecen el mismo producto (hipotecas),
a un interés (fijado, por la EU) ,
más unos intereses
( diferentes en función de costes y riesgo) ;
todo esto es lo que tiene su negocio .

- Pero bajo un contrato muy diferente ,
que es el que no les aplican
al resto de los ciudadanos comunitarios,
que son estos contratos ;
no me atrevería a decir ...
de estilo usurero, gansteril .. etc;
pero sí fuera de un marco ético
comparado con la protección,
garantías y derechos
que se les dá a otros ciudadanos
tan comunitarios como nosotros.

- Nuestra misión sería recoger firmas
y mediante el organismo correspondiente
con solvencia ética, profesional y técnica;
presentar en la
Cámara de Diputados
los cambios oportunos a esa Ley
para su aprobación
y mayor protección de los que representan.

- Dando también conocimiento a Sindicatos,
Asociaciones de Consumidores ... etc.
y paralelamente promover las alternativas
que tiene y plantea este
MOVIMIENTO ENRIC DURAN.

- Ya sabemos, lo que harían !!! lo hacen constantemente ...
pero escarnio y vergüenza institucional colectiva política.

- ... y como ya sabemos lo anterior,
promover a la vez en el tiempo;
el mismo movimiento
a nivel de Comisión Europea,
para que aplicando SUS NORMAS,
se obligue al Estado Español
a proteger a sus própios ciudadanos
en las mismas condiciones.

(UTILIZAR EL SISTEMA, SUS NORMAS)

MOVIMIENTO ENRIC DURAN

nadiestasalvo

Creo que para que cualquier proyecto economico distinto al existente tenga exito debe ser ampliamente aceptado por la poblacion. Para ello es necesario que no vaya en contra de los valores mayoritarios de la gente. Estos valores estan tan arraigados que la gente tiene miedo de cualquier propuesta que pueda hacerles peligrar.
Por desgracia hoy en dia los valores mayoritariamente aceptados estan asociados a las ideas capitalistas y que basicamente son los mismos que guian el funcionamiento de las empresas.

En mi opinion estos son los lemas que mas exendidos estan en la poblacion y que hacen muy dificil que cualquier proyecto que los contravenga tenga posibilidades de exito:

1. Hay que conseguir beneficio individual a corto plazo. (hoy en dia en forma de dinero o bienes)

2. Ante unos recursos limitados (empleo) tienes que competir frente a los demas

La busqueda de beneficio a corto plazo es en ultimo termino la causante de todos problemas derivados del capitalismo actual (explotacion de los trabajadores y de los recursos, de las conductas antiecologicas...).
La competencia por conseguir mas beneficios y acumular capital, es el motor de la economia actual.

Pero, que ocurriria si una empresa no buscase beneficios?

Imaginemos un supermercado que no busque beneficios (unicamente pagar a sus trabajadores y proveedores). Tendria los precios mas baratos que cualquier otro que si que busque beneficios.
El resto de supermecados no tendria otra opcion mas que reducir el margen de beneficios a 0 si quiere seguir siendo competitivo.
Esa opcion es inaceptable para cualquier accionista o empresario ya que no es rentable para su dinero.

Pero si que es rentable para la gente que pagaria menos por lo mismo, asi que no creo que nadie (de derechas o de izquierdas) se quejase de que paga menos por hacer la compra ya que supone para el un beneficio.
Lo unico que crea ese supermercado son puestos de trabajo algo que tampoco creo que le parezca mal a ningun trabajador, sea de derechas (que los hay y muchos) o de izquierdas.

El problema es que nadie financiaria un supermercado de este tipo si lo que busca es beneficio para su dinero...
pero y si lo financiase un banco que tampoco busque beneficio?

No soy economista, y puede que lo que propongo sea inviable pero no seria posible un banco que mueva el dinero de sus clientes para este tipo de proyectos no especulativos?

Con el dinero de los clientes se compra el local donde estaria ese supermercado (el banco seguiria teniendo ese dinero aunque en forma de local lo que hoy en dia puede ser una inversion mas segura que unos fondos de inversion "contaminados" como hace la banca tradicional para buscar maximo beneficio).
El supermercado funcionaria tipo cooperativa sin animo de lucro, unicamente que sus trabajadores tengan su sueldo para poder ahogar a cualquer competencia que lo que busque sean beneficios.

Ese banco podria dedicarse a subencionar igualmente el resto de servicios que necesita el supermercado para poder funcionar (distribuidores) organizados de la misma forma que el supermercado, sin buscar beneficios, unicamente creando empleo, para barrer del mercado a culquier distribuidor que busque beneficios.

El objetivo de todo esto seria y que no contravienen los valores de los que hablaba al comienzo:

-Pagar menos por los servicios basicos

-Hacer ver a la gente que hay otras posibilidades benefiosas para todos y no para unos pocos (acabar con la creencia tambien muy extendida de que si las empresas-iniciativa privada va bien es bueno para todos y que si a las empresas-iniciativa privada les va mal acabamos todos mal)

-Hacer posible un cambio de valores para poder transformar tambien la produccion de bienes ya que el la produccion de bienes el no tener beneficios no sirve para ahogar la competencia.
En la produccion de bienes siempre sera mas competitivo en el precio y por tanto tendra mas beneficio el que sea mas cabron (abaratar costes explotando a los trabajadores, saltarse las leyes medioambientales)

Hola ONA, MORPHEUS...he abierto un post en el foro de "materiales de referencia" llamado "permacultura" para colgar los enlaces de videos y proyectos de bioconstrucción, biotecnologia.... para que todos los visitantes puedan conocer vuestros experimentos.
Gracias por compartir.

Hola! llevo un par de semanas en este foro y me ha impresionado mucho leer este post que no había visto antes. Hay ideas buenisisísimas, destaco:
La del paraguas (aunque con la que nos va a caer más vale que sea también anti-balas)
La del reciclaje: yo propongo abrir puntos alternativos de recogidas de residuos para aprovecharlos, incluso la basura.
Reforma de la ley hipotecaria, me uno.
Red social: magnífico, lo mismo se me ocurrió también a mí, hacer una red social tipo facebook pero de código abierto y que incluya funcionalidades como las de meneame.net y otras, que sirva de núcleo al grupo.
Negocios con problemas, aquí quiero aportar algo de mi cosecha, proponer a los negocios que vayan a cerrar que conformen una cooperativa de consumidores con sus clientes habituales y así seguir con la actividad entre todos. Yo quiero realizar esto con mi negocio, y no porque me vaya mal, mirar:
http://www.17-s.info/es/node/1515

Un fuerte abrazo,
Alberto

Esta mañana se me han ocurrido más ideas:

1- Grupo de noticias
personas interesadas en la actualidad que colaboren redactando artículos y curiosidades y así abrirnos a más gente para que conozcan nuestra opinión. No es necesario crear ninguna página central ni nada, se pueden poner los artículos en blogs privados o en entradas de blog de esta web. Luego se mandarían a meneame.net u otros sitios por el estilo para que se extienda por la red. En meneame.net hay gente muy afín a nuestras ideas, creo que tendrían buena acogida nuestros textos.
Ya tengo una idea para un artículo: 10 similitudes entre Paulson y Ordóñez, ¿alguien me ayuda? que me escriba un mensaje privado.

Editado por moderador: Éste grupo ya ha sido creado. Lo podéis encontrar en http://www.17-s.info/es/grupnode/noticias

2- Taxi gratuito
Esta mañana de camino al trabajo me he fijado en los furgo-taxis, son un punto intermedio entre un autobús y un taxi, tienen sus rutas fijas pero paran cuando alguien se lo pide tanto para subir como para bajar. Inspirado en esto se me ha ocurrido que la gente que viaja en coche podría poner un distintivo para que la gente los reconozca y los paré, si va en su ruta se puede subir. Sería gratis pero si la gente colabora con un eurillo para la gasolina, pues mucho mejor. Se podría mejorar el funcionamiento de los gratis-taxi poniendo un cartel con el destino.

Valla, se agradece tanta gente interesada en el nuevo movimiento.

Yo soy de Alicante, y me gustaria contactar con gente de por aqui. En esta ciudad hay muchos terrenos en desuso que pueden ser usados para cultivar. Seria una opcion muy buena a estudiar.

Respecto a los medios de transporte, se podria hacer una pequeña estacion con paneles solares que ayudara a disociar el agua en hidrogeno y oxigeno (muy facil de hacer) y luego incorporar motores de motos conseguidos de desguaces a bicicletas y usar ese combustible para conducir a quien necesite.

Tambien se puede estudiar medicinas alternativas para ayudar a quien lo crea conveniente, etc...
las posibilidades son ilimitadas. Solo hace falta unirse y llevar a cabo los esfuerzos.

He encontrado unas webs sobre Nikola Tesla y vehiculos con motor de aire que os pueden interesar.

Energia libre:

http://www.tesla-museum.org/meni_en.htm

http://www.teslasociety.com/

http://www.energia-libre.110mb.com/

http://free-news.org/NOM_ciencia_oculta_01.htm

http://www.bibliotecapleyades.net/esp_dimensiones_0.htm

Vehiculos con energias alternativas:

http://es.wikipedia.org/wiki/Veh%C3%ADculo_de_aire_comprimido

http://www.cochesdeaire.com/los-coches/los-coches.html

http://www.airenergycars.com/eshtm/airecomprimido.htm

http://www.mdi.lu/index.php

akesta pagina esta molt be!!

freecycle.org

Salut!!

Em fa molt feliç trobar referències a Nikola Tesla en aquesta web.

me encanta lo de freecycle.

alguien de madrid?

¡¡Hola gente imaginativa!!
Si tenéis una idea y queréis desarrollarla usando las herramientas de qué disponemos, podéis hacerlo tanto si son ideas que estén en vuestras cabezas como si son proyectos que ya hayan empezado a funcionar.

Para crear un espacio en la web donde pueda trabajar un grupo de gente, id al siguiente enlace y pedidlo:
http://www.17-s.info/grupnode/nous-grups-nuevos-grupos

Si queréis una lista de distribución de mails para un grupo de trabajo, sea territorial o dedicado a un tema, enviad un mensaje a:
butlletins@podem.cat

Para ver las listas que ya están creadas y apuntaros a alguna de ellas:
http://www.17-s.info/es/listas-de-distribucion

Si además necesitáis alguna herramienta especial como un formulario (como los de ¿QUIERES PARTICIPAR?, también nos lo podéis pedir y os lo montamos (o, según cómo, os damos permisos para poder crearlos).

Como decía alguien por ahí: ¡¡Pedid y se os dará!!

PD: Paso esta información también a la cabecera, para que quede más claro.

Un saludo!!
emi

Hola a tod@s!

Ya veo que os estais poniendo las pilas con el tema de la energia libre, es algo fundamental para cambiar el sistema, ya que la economia esta basada en el petroleo y dejar de depender de el es vital para dejar de ser esclavos del sistema opresor, desde aqui hago un llamamiento a tod@ aquel que sepa algo de electronica, electricidad, etc y le motive el tema de la energia libre, para comenzar a desarroyar alternativas energeticas al sistema.

Si quereis que vuestro coche funcione con agua, o no estar conecctados al suministro electrico y ser autosuficientes energeticamente hablando, sabed que esto es posible, solo falta aunar esfuerzos colectivos y desarollar alguna de las miles de formas de extraccion de energia ilimitada, gratuita y limpia que hay.

www.energialibrebcn.blogspot.es

Free Energy Now!

Leo

Por mi forma de pensar tiendo a organizar las cosas por prioridades, y una prioridad importante, si no la que mas, es la comida. ¿Que tal comedores sin animo de lucro? Pongamos que tenemos (X) empleados (de entrada gente que estaba en el paro esta trabajando) hay unos gastos de luz, alquiler del local, etc, y por supuesto la comida que hay que comprar. Si se dividen todos esos gastos entre (Y) comidas servidas quizas nos llevemos la sorpresa de que pueden salir a 1 euro. Todo el mundo sale ganando, los que comen que a lo mejor antes tenian que ir a un local de beneficiencia, los que trabajan porque antes estaban en el paro, los que nos venden las viandas porque les generamos negocio, etc, etc, etc.

Es una propuesta, a ver que opinais de ella.
Saludos

Se me ha ocurrido que podríamos escanear los libros que creamos interesantes y hacer una biblioteca online entre todos, buscando un sistema para compartirlo, ya sea mediante un programa de compartir archivos o algo tipo google libros. Yo tengo un escaner documental y todos los apuntes de mi carrera de telecomunicaciones los tengo escaneados. Este escaner es tan rápido como una fotocopiadora. Por cierto, si alguien quiere que le escané los apuntes que me los mande y yo se los escaneo. saludos.

He leido noticias que dicen que google ha llegado ha acuerdos con varias bibliotecas para escanearles sus libros y hacerlos accesibles:
libros en catalan

Aunque esta iniciativa no sea altruista, pienso que será beneficioso en cualquier caso porque extenderá el saber y lo hará más accesible.

Aquí os pongo un trabajo que he encotrado sobre la posibilidad de ejercer una verdadera democracia a través del uso de la telemática. Le veo un problema y es el de la posibilidad de la manipulación y suplantación de personalidad o personalidad digital ficticia. Esto podría solucionarse con la implantación de un sistema que fuera de código abierto y en cuya creación participara la población, para ello se requeriría de una formación previa en tecnologías de programación que no es común en la mayoría de la sociedad.

RESUMEN: (Ensayo)
A lo largo de unas 24.000 palabras: se plasma la posibilidad técnico/jurídica de utilización de los medios tecnológicos de comunicación actuales (Internet) para profundizar en la participación democrática retroalimentada con la Esperanza de conseguir la participación ciudadana plena (para ello se analizan <> las legislaciones constituyentes de diversos estados del planeta así como la legislación acerca de la firma digital); se establece la composición de la pirámide mundial señalando a los ejecutivos del primer mundo no como verdaderos Mandamases sino como <> de los verdaderos poderosos a fin de que también ellos, los ejecutivos, tomen conciencia de su verdadera condición y se integren en la defensa de la verdadera democracia, que no es otra que la defensa de los intereses de la mayoría de la población mundial; se plantea la posibilidad de implantación del voto múltiple con distintas y novedosas variables (emigración, actividades, capacidades) a fin de involucrar mejor a todos los miembros de la sociedad en la participación en las directrices sociales, y, finalmente, se establecen una serie de pasos políticos prácticos (directrices a incorporar a los Estatutos Sociales de las distintas Asociaciones, Sociedades o Comunidades a fin de hacer jurídicamente viable la implantación de las discusiones y toma de acuerdos digitales) para ir avanzando en dirección hacia esa democracia plena. Concluyendo con el convencimiento de que en la medida que la población se habitúe a <> la exigirá en la vida política.

http://www.nodo50.org/carlosmarx/spip/IMG/pdf/democraciadigital.pdf

Cómo crear jabón con los residios de aceite usado:
http://lalunarosa.com/hormiguero/2006/11/24/haciendo-jabon/

Si alguien se anima yo podría encargarme de distribuir parte del producto.

...a les neorurales franceses me refiero

Podemos aprender de lo que ya han hecho.

Tenemos algún vínculo ya? Unámonos!

Mirad estas noticias:

Los neorruralistas asustan a Sarkozy (21 Sep 2009)

Francia se llena de neorurales y rebeldes (24 Sep 2009)

Saludos, gente. Hace tres días que os he descubierto, !un soplo de aire fresco!
He comprado unas tierras en Tarragona, estamos reconstruyendo una casita de piedra en la finca, y en cuanto esté lista nos vamos a vivir allí. Tengo dos cabras, una preñada, no compro lácteos; tengo un huerto, no compro hortalizas. Tengo gallinas, no compro huevos. Eso si, la familia te pone un careto que... !os habéis vuelto locos, hijos...! A vivir. Si hay alguien por la zona de Tarragona a quien le apetezca contactar conmigo para comentar la autosuficiencia, al mail
troya9000@yahoo.es. !!!!Saludos!!!!

Una novetat és el. Un programa creat pels fons fiduciaris per oferir assistència financera als pobres, necessitats i menys afavorits, de tot el world.Contact nosaltres via e-mail: waziritrustfunds@gmail.com amb les dades
Nom:
País:
Número de telèfon:
Import del préstec:
Durada del préstec:
Ha demanat un préstec abans de: