Zeitgeist: Addendum
Zeitgeist és un documental produït per la seva difusió exclusivament per internet. Denuncia el sistema monetari en que vivim immersos, i proposa una altre manera de viure i un nou futur. De moment només es pot trobar en anglés, va ser publicat aquesta mateixa setmana, pero aviat tindrà subtituls. Aquestes són les seves propostes d' Accions per el canvi social, van dirigides a una audiencia nord-americana, peró les podem aplicar al lloc on vivim:
1.) exposa el frau bancari
2.) boicoteja els mitjans de comunicació
utilitza i protegeix l'internet
3.) boicoteja l'exércit
4.)boicoteja les companyies energétiques,
si no pots desconnectar-te de les companyies,
apaga els llums, redueix el consum
5.) refusa el sistema polític,
6.) crea una massa crítica.
Aquí teniu l'enllaç al documental: http://laclairenlared.blogspot.com/2008/10/zeitgeist-addendum.html
Hola! veig que només parles sobre la segona pel·lícula-documental de la saga! Segurament coneixeràs la primera també. Trobo que també és bo de veure tot el que s'hi explica, aquí us en deixo un link per que tothom la pugui mirar. A més a més, aquesta esta subtitulada en castellà.
Parla sobre 3 temes: religió, 11-s, i economía crec. Fa temps que la vaig mirar i no ho recordo del tot.
http://video.google.com/videoplay?docid=-7619379823675726232
Subtitulada en español: http://laclairenlared.blogspot.com/2008/10/zeitgeist-addendum.html
ooh merci! no tardaré en veurela ;)
Desde aquesta web podeu veure Zeitgeist: Addendum subtitulada en castellà ... link adalt a la dreta... hi ha mols altres documentals molt interessants tb... Bona sort pel 2009! jijjiji
http://banderasnegras.org/w
M'havia deixat el web.... http://banderasnegras.org/w
Hola,
Como me preguntan en un comentario si conozco Zeitgeist, copio aquí, lo que publique hace más de una semana en el foro de zeitgeist para el estado español:
Soy Enric, miembro del Colectivo crisis, quien publicó en Catalunya 200.000 ejemplares de la revista crisis el 17 de septiembre.
Nuestra web es www.17-s.info. Allí podeis encontrar foros donde la lengua que más predomina es el castellano.
En la publicación que podeis encontrar en la web también denuncíamos el sistema financiero como uno de los grandes males de nuestro tiempo. Allí también se explica mi acción de insumisión bancaria que se ha difundido mucho por internet
Y bien, ya había visto la primera parte de zeitgeist y varia gente me escribió comentándome sobre la segunda parte y el "movimiento zeitgeist" así que ayer me acabé de ver el documental y entré en esta web.
Casualmente la fecha escogida como dia Z, coincide casi con la fecha escogida por nosotros, que es 17 de marzo, la cual tiene la diferencia de que es entre semana y para segun que cosas es mejor entonces (al igual que para otras es mejor fin de semana)
Alrededor de esa fecha voy a volver a territorio catalan, como explico en el comunicado hecho público el jueves:
www.17-s.info/es/sobre-mi-situacion-legal-y-fecha-de-vuelta
Además como podeis encontrar en nuestra web, hemos iniciado una campaña para poner en marcha una huelga de usuarios de bancos, que es una propuesta bastante semejante a una de las que aparecen en Zeitgeist. Por este y muchos motivos encuentro interesante que unamos esfuerzos. Nuestra capacidad de difusión también puede ser útil a los ideales del movimiento Zeitgeist y a la inversa.
No me despido sin comentar que hay un aspecto del documental que hay que dejar como mínimo al debate, y es la capacidad de las energias renovables para sustentar una sociedad tecnológica. Hay mucha gente que está de acuerdo en todos los demas aspectos de Zeitgeist pero no lo va a estar en este. El documental pasa de lado por la cuestión de la Tasa de retorno energético que es la energia necesaria para producir energia y que es dado en otros documentos científicos como un límite para la tecnologia. Como tampoco habla de la capacidad de reciclaje que pueden tener ciertos minerales que son indispensables. Por ello los partidarios del movimiento del decrecimiento, estando de acuerdo con el análisis crítico de la sociedad optan por la reducción del consumo material como una de las bases de la transición. Entiendo que haya gente que sea más optimista con la tecnologia, pero la visión del proyecto venus es solo una de las visiones posibles ante estas incertezas y creo que es importante mantener este tema a debate sin decantarse demasiado para poder crear realmente un movimiento unido.
Además de ello, invitaria a la gente que os añadis a hacer cosas ahora con esta motivación (lo cual está genial) a ser conscientes que lo que dice el documental de Zeitgeist y la movilización que se propone a partir de allí, no viene sobre un terreno inerte de actividad. Por ejemplo en Catalunya, yo estuve, el primer semestre del año, con un grupo de gente dando una vuelta en bici, parándonos haciendo charlas en 60 poblaciones catalanas, donde pasábamos el video de "money as debt" y creabamos debate sobre las alternativas. Además hemos estado copiando el primer video de Zietgesit junto con otros y creo que ya es bastante conocido, junto cons otros....
Allí se está dando continuidad a estos temas, a través de la red del decrecimiento
En este sentido hacer pases de video está bien, especialmente en lugares donde nunca se hayan pasado videos de este tipo, pero que debemos ser más ambiciosos y sobretodo plantear accions concretas para organizarnos y cambiar de manera de vivir.
En el Colectivo Crisis estamos en esta fase, y por lo tanto, no vamos a hacer como si empezáramos de 0, sino que vamos a construir propuestas para pasar a la acción con más fuerza. Esperamos que la fuerza que da que nueva gente se añada con grandes motivaciones a causa de la visibilización de Zeitgeist, sirva también para ello.
saludos,
Enric
De la informació que s'envia en un missatge informatiu de l'Infoespai
Dia 8 a les 20h
ZEITGEIST ADDENDUM (v.o.s. castellà) Docu. 120min
Octubre de 2007. Guanyador de varis premis. Imprescindible per el seu
anàlisi del funcionament dels EEUU en la història recent i més
informació i idees impossibles de catalogar.
Serà a Infoespai. plaça del sol 19-20 baixos, de Gràcia, Barcelona
doncs jo estic totalment d'acord a lu que diuen els 2 videos.. lunic que la idea de cambiar el mon la veig molt gran, peo no imposible lunic que no conec ningu ni ninguna associacio ni res soc de barcelona i magradaia colabora si algu sabes algo que mu digues.. deixo e meu e_mail, cheic_balla18@hotmail.com siusplau cambiem el mon
(Segueix en català)
Creo que esto nos interesa a todos:
http://video.google.com/videoplay?docid=-6106699751525260052&hl=en
Crec que això ens interessa a tots:
http://video.google.com/videoplay?docid=-6106699751525260052&hl=en
una manera global de fer les coses
y pq no celebrais los 2 dia el 15 y el 17? pq para unirnos se tiene k colaborar con zeitgeist pq esta muxo mas avanzado el tema k os parece?
Hola,
Estamos en contacto, personas de Zeitgeist Barcelona vendran al encuentro
del 7 y 8 de marzo.
Esta página está abierta a las convocatorias que se quieran publicar para el 15 de marzo.
A parte de eso comentarte que eso de que esta "muxo mas avanzado"
es una impresión comprensible por el impacto que crea el documental
y por lo concreto del proyecto venus.
Pero más allá de eso, lo que hay es mucha gente motivada tras leer el documental con ganas de hacer cosas pero habitualmente sin mucha experiencia organizativa, sin locales, sin medios, etc...
En cambio lo que aquí ves, viene de un proceso de movimientos sociales que lleva muchos años y que además de en Internet se está dando en muchos locales, en muchos proyectos, con mucha visibilidad como mininimo en el ámbito de Catalunya y que se está extendiendo a través de contactos con personas y grupos, algunos de los cuales también llevan años haciendo cosas.
También podríamos dar la sensación de estar muy avanzados si nos declararamos seguidores de las propuestas de la economia participativa" de Albert, de democracia inclusiva de Takis Fotopoulus
Por citar un par de ejemplos de "alternativas completas al sistema actual"
Pero la realidad y por mi experiencia es que lo que hace que un movimiento avance no es tan lo claro que tenga las ideas sobre como tiene que ser la sociedad futura (aunque sea importante que se vaya gestando debate sobre eso)
sino la capacidad de actuar que tenga sobre la realidad a corto y medio plazo y la implicación de gente que genere en ello.
y en eso si te miras las propuestas que estamos trabajando aquí, creo que estamos avanzando bastante
Solo recordar que ideas de mundos mejores al capitalista las hay muchas, eso es relativamente fácil, lo dificil es construir contrapoder que haga que las prácticas relacionadas con esas ideas vayan ganando espacios y se lo vayan quitando al poder dominante.
saludos
Enric
ZEITGEIST - O como fabricar la "verdad"
Ver ZEITGEIST (con subtítulos en castellano)
Desde hace bastante tiempo que en Internet hay un enorme revuelo causado por un documental llamado Zeitgeist. Me llamo la atención que la gran mayoría de la gente que la ve queda absolutamente asombrada, como si estuvieran irónicamente ante una revelación religiosa. No paro de leer comentarios del tipo "me ha cambiado la vida" por todos los rincones del ciberespacio. Muchos de ellos se agruparon rapidamente en un "movimiento" que intenta mostrarle la verdad al mundo, que obviamente es la que ilumina el documental. Se organizan en todo el mundo y buscan su difusión ya que, segun se autoproclama el documental, es poco conocido justamente por revelarnos la verdad. Acá una humilde crítica a Zeitgeist desde una perspectiva historiográfica a la primera parte del documental que es de lo que conozco, el resto quedará para los demás averiguar su veracidad y sus fuentes.
El autor de dicho material se llama Peter Joseph, de quien poca informacion se puede encontrar. Si entramos a la pagina oficial http://www.zeitgeistmovie.com se nos dice que nació el Carolina del Norte en una familia de clase media y que trabaja como editor de cine freelance para varias industrias. No nos habla de estudios ni conocimientos en el tema que trata el documental.
Ahora vamos al documental en cuestión. Está dividido en 3 partes, en las cuales la primera "La historia más grande jamás contada" habla sobre el cristianismo, la segunda "Todo el mundo es un escenario" habla de los atentados del 9/11 y la tercera "No prestes atención a los hombres detrás de la cortina" sobre el sistema monetario y los ocultos poderes que quieren controlar el mundo. Una cosa que llama la atención es que el documental se ofrece como algo casi censurado, oculto, como algo que no quieren que veas, y sin embargo fue promocionado hasta el hartazgo por la empresa mas importante que jamás haya existido en el ciberespacio. Por alguna razón que desconozco (aunque tengo algunas ideas) Google la promocionó abrumadoramente. Solo en Google Videos fue vista mas de 50 millones de veces, en la página web oficial dicen que en total mas de 100 millones de personas en todo el mundo la vieron. Fue doblada rápidamente en muchisimos idiomas. Nunca un documental estuvo tan al alcance de la mano, tan fácil de conseguir. Sin embargo sus fanaticos siguen luchando por su "problematica" difusión.
Ahora vamos a los detalles del documental en sí pero antes quiero aclarar tres puntos: primero, fundamentalmente voy a hablar de la primera parte, puesto que es de la que mas conocimientos tengo. En segundo lugar, no practico ninguna religion por lo cual no defiendo ninguna institución sino denuncio las mentiras aunque se digan entre muchas verdades. Y tercero, no haría todo este texto si no fuera porque veo que la gran mayoría de la gente realmente tragó enteramente este documental sin tomarlo con las pinzas necesarias. Si el documental sirviera para que la gente indagara estaría perfecto, pero el problema es que es tomado como una verdad absoluta porque así es como es presentado.
Apenas comenzado el documental nos damos cuenta de la razón fundamental de su éxito. Zeitgeist es un hipnótico juego audovisual que capta rapidamente la atención. La manipulación mental que irónicamente dice combatir es usada con gran presición durante todo el material. La voz "en off", el lenguaje irónico y moderno, la ensalada de datos verdaderos, falsos e incomprobables dados con total seguridad, mas el bombardeo de imágenes crean un ambiente donde atrapa al espectador y le genera un clima de total credibilidad. No es tan diferente de lo que sería un noticiero amarillista, que va creando climas exagerados para cada noticia y que en vez de informar con relativa objetividad buscan tocar el sentimiento del televidente.
Ahora hablemos de las fuentes... Lo mas importante para alguien que quiera hacer una investigación histórica son sus fuentes, cualquier estudiante de Historia lo sabe. Aquí podemos ver la transcripción del texto con sus correspondientes fuentes: http://www.zeitgeistmovie.com/transcript.htm
Hablando siempre de la primera parte que es la que me interesa, veamos algunos autores: "Massey, Gerald" aparece con insistencia, la información que pude encontrar sobre dicho autor es que era un gran poeta, un místico, un hombre muy metido en la política de su época, pero su trabajo de investigación es totalmente irrelevante para los académicos y nunca estudió Egiptología, en pocas palabras: "His work, which draws comparisons between the Judeo-Christian religion and the Egyptian religion, is largely unrecognised in the field of modern Egyptology and is not mentioned in the Oxford Encyclopedia of Ancient Egypt or any other work of modern Egyptology". De él se sacan la mayor parte de las consignas sobre Horus que despues veremos. Albert Churchward es otro autor que nombran seguido. Escribio "The Origin and Evolution of Religion" que se puede ver por Google Books: http://books.google.es/books?id=5F_B0EFGSG0C&printsec=frontcover&source=...
Al parecer su teoría es de que Horus era el dios mas antiguo y estaba presente en todas las civilizaciones, incluso muestra grabados mayas y de otros pueblos donde suguiere que esta Horus. Esto es sumamente inverosimil historicamente y está mas ligado al esoterismo que a la historia, al igual que su hermano James Churchward que andaba detras de un continente perdido llamado Mu http://books.google.com.ar/books?id=q2ORwffKGkUC&printsec=frontcover&sou... . Una autora actual que al parecer asesoró el documental tiene como apodo "Acharya S.", escribrio el libro "La conspiración de Cristo" (título ideal para venderse en la era del Código da Vinci). Aca puede verse su página oficial con su título llamativo http://www.truthbeknown.com (otra vez insistiendo con la palabra "verdad"), donde no solamente vende sus libros sino que pide donaciones para "difundir su palabra al mundo": http://www.truthbeknown.com/help.htm donde dice: "By helping me, you can be assured that your money will help:
Continue to increase religious understanding.
Bring further revelations regarding the origins of human culture.
Restore respect for ethnic diversity.
Much more!"
Sin palabras. Aca se puede ver una entrevista http://www.cibernous.com/perifericos/entrevistas/acharya.htm a dicho personaje en el que lo que resalta su buena memoria para citar hechos y fechas pero su nulo entendimiento del dinamismo de la historia, ademas de su fanatismo anti-cristianismo y su defensa de la masonería que poco importan fuera de su imparcialidad para estudiarlos. Sin dudas ella tuvo que ver con el film puesto que usa la misma táctica de generalizar y simplificar todo.
Nombré solo 3 autores pero que son la base fundamental del primer capitulo del documental. Con eso nos damos una idea del dudoso origen de las ideas que son transmitidas como verdades implacables en dicho material. Si el documental arma todo su castillo de naipes usando como base dichas fuentes entonces el castillo se cae desde el comienzo. No se puede en una investigación histórica seria descartar cientos de mejores fuentes y elegir justo el puñado de autores mas ligados a lo paranormal que a lo histórico.
En el principio del documental no nombra civilizaciones, no habla de las diferencias culturales, no hay linea de tiempo, hace una generalización total metiendo en una bolsa miles de años de historia para conlcuir que todos al fin y al cabo adoraban al Sol mas que a ninguna otra deidad. Para ver realmente la complejidad de las creencias antiguas no hay mas que leer al historiador experto en el tema en cuestión, Mircea Eliade en su famoso libro "Historia de las creencias y las ideas religiosas" y ver como las cosas son un "poquito" mas complicadas. Luego comienza la comparación de Horus con Jesús y aquí ya empieza la ensalada de datos lista para deglutir. No voy a entrar en cada detalle del documental porque no dispongo de tanto tiempo, solo quiero marcar los datos falsos del comienzo para darse cuenta de lo que estoy hablando. Por ejemplo dice con total seguridad de Horus:
-Nació un 25 de diciembre: el calendario egipcio no tenía mes de diciembre, no existía el calendario romano, pero el mes perteneciente a Horus para los egipcios estaba entre lo que hoy sería principios de Mayo hasta principio de Junio.
-Nació de la virgen Isis-Meri: Notese ahora la confusión intencional que se hace para lograr el impacto, ponen "Meri" al lado de Isis en clara alusión a la María bíblica. Busqué en mi libro "Introducción a los Jeroglíficos Egipcios" de Collier y Manley. Lo que encontré es que "mry" o "mery" significa "amado/a" y está presente muchisimas veces ya sea para nombrar personas, dioses, reyes, etc... Por otra parte, Isis no era virgen en la manera en que fue la Maria bíblica, el mito dice que luego de recomponer las partes de su esposo Osiris que habia sido descuartizado pero al no hallar su pene, armó mágicamente uno, reanimó sexualmente a Osiris y así quedó embarazada de Horus, osea que hubo un acto sexual.
-Tenía 12 discipulos / Hizo milagros similares a los de Jesús: Inventos de Gerald Massey.
-Horus fue crucificado: en ningun texto egipcio se habla de cosa semejante, otro invento.
Son pequeños detalles falsos pero que van construyendo una bola de nieve, porque luego al hacer afirmaciones del tipo "todos fueron crucificados, todos tenían 12 discípulos, etc.." se cae en una falacia. La generalización luego se va a agrandando y hasta terminan haciendo un paneo en el que todos los dioses son iguales donde hasta el pobre Odín cae en la volteada. Luego por ejemplo, se da como cierto que Jesús nacio un 25 de diciembre para que encaje la hipótesis de que todo se basó en un fenómeno astronómico. Esa fecha es totalmente falsa, no se sabe con exactitud que día nació pero es improbable que haya nacido en diciembre. El 25 de diciembre como dia de su nacimiento fue establecido centenares de años despues a través de un Concilio, justamente reemplazando cultos paganos que sí festejaban ese día como los de Mitra y Sol Invictus. Lo irónico es que utiliza constantemente datos astrológicos para corroborar sus propias hipótesis. Y todo esto es apenas en los primeros minutos de la primera parte, quedará en cada uno analizar el resto.
CONCLUSIÓN
El documental bombardea con afirmaciones que hay que tomar con pinzas, y el espectador en muchos casos no las tiene. Los sincretismos en el mundo antiguo entre diferentes creencias son indudables, el problema es saber comprender que en las diferentes culturas los simbolismos significan cosas distintas, y que las dinámicas fueron mucho mas complejas de las que muestra el documental. El éxito del documental, ademas de la manipulacion audiovisual que usa, también tiene que ver en que salió en el momento justo, aprovechando el exito del Codigo da Vinci, las teorias conspirativas y la filosofia New Age. Las generalizaciones y simplificaciones están de principio a fin, y los datos se acumulan a montones sin discriminar su proporción de veracidad. Pero lo mas importante, como vimos, es que sus fuentes son por lo menos evidentemente dudosas, por lo que desde el punto de vista estrictamente histórico no puede tomarse como un material válido.
Personalmente, cuando veo un documental, por muy impactante que me parezca intento tomarlo como un punto de vista más, y a posteriori de su visión, me voy informando por aquí o por allí de datos, opiniones etc... que ratifiquen o pongan en duda su veracidad.
Creo que básicamente lo necesario es no dejarse nunca influir totalmente por una opinión, sea la que sea. La capacidad crítica y de poner en duda todo cuanto llega a nuestras manos es necesaria para mantener una posición centrada, y dejarse llevar por los dogmas de otro es inevitablemente un error del cual huir.
Gracias por exponer tus comentarios y dudas, puesto que toda opinión diferente nutre mi ya confusa cabeza. Cuanto más mayor me voy haciendo menos seguro estoy de mantener posiciones categóricas ante nada, puesto que no soy capaz casi nunca de posicionarme únicamente en una opinión. Otras veces lo he hecho y me he llevado mis decepciones y "palos", al darme con una visión opuesta de lo que pensaba de bruces y entender que hay que ponerse siempre en la piel del otro.
Con esto no te estoy dando la razón, pero tampoco pretendo quitártela. Creo que tu comentario es muy interesante y vale la pena leerlo para los que no tenemos tiempo de corroborar los datos personalmente.
Hay muchas cosas que me parecen posiblemente acertadas del documental. Por otro lado, nunca he creído totalmente en lo que comenta y lo he tomado como una visión a tener en cuenta, pero no a ratificar personalmente puesto que siempre dudo de todo aquello que no soy capaz de afirmar ni constatar por mí mismo.
Un saludo.
Bibiana,
No he visto "Zeitgeist", ni "Zeitgeist Addendum", ni muchos otros vídeos que circulan por la red... como tu bien mencionas, en el entorno audio-visual resulta demasiado fácil manipular a las mentes de los oyentes/videntes. Eso porque la cadencia y la ambientación con la que se acumulan los datos comunicados no dejan margen para la reflexión crítica y profunda respecto a cada uno de ellos, sino que se crea un "ambiente místico" que se toma o se deja, como las lentejas.
Lo dicho no presupone rechazo u aceptación de los contenidos, donde puede haber verdades, mentiras, una mezcla de ambas, etc., simplemente que el medio no es el adecuado. Otra pega que le veo a la moda de los documentales multimedia es el hecho de que elitizan el acceso a los mismos incrementando innecesariamente los requisitos técnicos mínimos para poder "disfrutar" de los mismos... ordenador multimedia con software al día y conexión internet de alta velocidad... tanto para producirlos como para disfrutar de ellos hace falta una infraestructura que está mucho más al alcance de los pijos del sistema que de los perroflautas (como les gusta decir a algunos) que pretenden cambiarlo, y llevar la lucha a ese terreno es regalarles la ventaja a ellos sin que tengan que esforzarse por conseguirla.
Prefiero fomentar la creación de prensa escrita local, que se puede mantener en marcha con unos requisitos técnicos mucho más reducidos y que permite reflexionar mucho más pausadamente sobre los contenidos y hasta hacer apuntes para digerirlos en posteriores relecturas.
El documental es muy malo y esta plagado no solo de incorrecciones, sino directamente de datos falsos, tergiversados o directamente inventados. La primera parte de 'religiones comparadas' no aguanta ni el primer envite de Wikipedia. El resto de las partes hay tantos datos incorrectos y falsos que me harian falta paginas para detallarlo todo
La idea del docuemental es buena. Mostrar a la luz las manipulaciones del estado/corporacion y sus aparatos de poder e informacion. Pero joder, que para mostras esa manipulacion se haga uso de EXACTAMENTE las mismas tecnicas (tergiversacion, falsedad, medias tintas, etc.), me parece de traca y altamente ofensivo a mi inteligencia.
Uno empieza a tirar del hilo del docu, comprobando fuentes y datos, y es que flipas lo chapucero que es. No os tragueis tal cual todo lo que os den, hacer un poco de analisis critico como hariais con cualquier otra fuente de informacion
Hola compañeros! Yo también he visto los dos documentales de Zeitgeist, y también me pareció increible encontrarlo en el google. Asi que decidi buscar otras cosas, ya me había leído El Club Bilderberg, Los secretos del club Bilderberg y los señores en las sombras. Así como otros tipo 'Bancos, banqueros, bandidos' de Josep Manuel Novoa(os lo recomiendo) y me fijé en que el gran Josep nada más empezar el libro ya te dice que ante esta información que el tenía y nos transmite, es imposible ser imparcial, cosa que todos los demás no dicen. Esto me hizo pensar....
Y pensando un poco, y si leeis bien 'Los secretos del club Bilderberg' encontrareis muchisimas frases ambiguas que su relator Daniel Estulin dice. Y pensé como es posible que alguien tenga tanta información sobre un club super secreto, que ha acabado con la vida de tanta gente(JFK, John Lennon, Aldo Moro, etc) para llevar a cabo sus planes, nos la transmita en un libro 'best-seller' y cinco años después siga vivo. ¿Habéis visto el gran film de Alex Jones 'Juego final: Plan para la esclavitud global'?Esta en el google tambien. Es lo mismo que 'Los secretos del club Bilderberg'. Y me volví a preguntar como es posible. Hasta que lo volví a leer y encontre la respuesta, el presidente de google es desde hace unos años, asistente permanente a estas reuniones.
¿No querrá decir esto que esto también esta planeado por el club? ¿Sabeis que si tu ordenador está encendido, desde cualquier parte del mundo puede saberse la localización exacta?¿Y que google es, junto a la CIA, la base de datos más grande del mundo? ¿No será que lo que quiere esta gente es saber quien esta debidamente informado? Pues esa es mi opinión. Pero no os asusteis, por que no vale la pena, sino hacer lo que hice yo, pasarle los docus a todo el mundo, a todos mis contactos del messenger, a todos mis compañeros de clase, a los amigos de mis padres, en definitiva a todo el que podais, por que asi en cuanto quieran hacer algo, se daran cuenta de que los que estan solos son ellos, y de que toda la humanidad ha sido informada de sus planes, debidamente.
UN SALUT I FORÇA!!!!!
sIGAM EL CANVI QUE VOLEM!!!!
ALTRE MÓN ES POSSIBLE!!!!!
I SOBRETOT, NO AL NOU ORDRE MUNDIAL!!!!!!!
Por favor chic@s, no entréis a debatir este tipo de cuestiones, no nos conduce a ningún sitio. Si queremos avanzar debatamos las propuestas alternativas de vida y vayamos desarrollando un modelo, que no será perfecto pero será lo que nosotros deseamos.
Todo esto está superado ya, ¿Diferenciaría en algo nuestro movimiento que la religión católica la crearan los romanos basándose en la mitología egipcia o que la inventaran los hebreos?
Los documentales están bien porque te abren los ojos y te sensibilizan ante la única verdad que existe que es que al pueblo se le MIENTE Y SE LE MANIPULA en nuestra sociedad. Y aprovecho para publicitar el documental september clues (buscalo en youtube) que lo deja muy claro.
Yo al contrario pienso que mientras exista el sistema financiero no vamos a poder luchar ni por el proyecto venus ni por proyectos automatas parecidos y mi lucha a comenzado por saber a quien me enfrento y como piensa aqui les dejo sus protocolos en los que podemos ver con la maldad que piensan y que en sus acciones se ve reflejada, aqui podemos apreciar lo mismo que estamos viendo en nuestros politicos, medios de comunicacion, e todo lo que nos hace ser esclavos de la deuda, pienso que es de vital importancia conocer sus protocolos para la lucha de estas causas para mi conjuntas, tanto proyecto venus como enric duran, como otras culturas de otras religiones puedo ver como todas estamos luchando por lo mismo, estamos luchando contra los que el siguiente protocolo lo mantienen a la orden del dia, para mantenernos como esclavos. Con ustedes
LOS PROTOCOLOS
DE LOS SABIOS DE SION
http://www.aztlan.net/protocolos.htm
Jopelines, Jaime, este trozo de abajo, si que suena algo familiar,
parece que han hecho una especie de brujería al inconsciente colectivo
o algo así, en caso de que sea verdad que ese escrito es de hace siglos:
ACTUALMENTE, NOS HALLAMOS MUY CERCA DE LOGRAR NUESTRO OBJETIVO FINAL. NOS QUEDA POR RECORRER UN PEQUEÑO TRECHO ANTES QUE SE CIERRE EL CIRCULO DE LA SERPIENTE, SIMBOLO DE NUESTRO PUEBLO. CUANDO SE COMPLETE EL CERCO, QUEDARAN ENCERRADOS Y ATENAZADOS, COMO POR UNA RECIA CADENA, TODOS LOS ESTADOS DE EUROPA.
MUY PRONTO, SE HABRAN DE DESPLOMAR LOS PILARES DE LOS ESTADOS CONSTITUCIONALES QUE AUN QUEDAN EN PIE; LOS ESTAMOS DESEQUILIBRANDO CONTINUAMENTE PARA QUE SE VENGAN ABAJO. LOS GENTILES CREEN QUE ESTAN AFIANZADOS SOLIDAMENTE EN SUS BASES NACIONALES Y QUE EL EQUILIBRIO DE SUS PAISES HABRA DE DURAR. PERO LOS JEFES DE SUS ESTADOS SON DISMINUIDOS POR SERVIDORES INCAPACES, HABITUADOS A LAS INTRIGAS Y A UN TERROR QUE JAMAS CESA. DISTANCIADO DE LA CONCIENCIA DE SU PUEBLO, EL GOBERNANTE NO SABE DEFENDERSE DE INTRIGANTES AVIDOS DE PODER.
Varias veces he comentado que el problema, mas que conspiranoide,
está en el inconsciente colectivo de la humanidad, donde,
se forma el "egregor negro" y donde,
por transformación cíclica, le toca pasar por problemas para,
al superarlos, crecer en todos los sentidos.
Leyendo la información que dejaste, es como si el pueblo
judío, quisiese vivir el papel de materializar el castigo
del egregor negro de la humanidad, formado por su egoísmo y ambición
de poder, de sus instintos primitivos...etc.
Por lo cual, sospecho que la puerta de salida va a ser
muy extrecha, sólo para quienes sepan desapegarse
totalmente de las cosas que tienen que ver con este
egregor negro que se autodestruye así mismo, de forma
cíclica, en todas épocas de la humanidad.
Para cualquier terrorista, sería muy difícil crear
atentados justo en las fechas que coinciden con los
simbolos de las monedas de cada país, como sucedió
con el 11M, 11S, 7J, y que coincida con las imágenes
de los atentados, por lo cual, la cosa tiene mas pinta
de venir del inconsciente colectivo, que de otra cosa.
También es curioso el mensaje en los campos de cereales,
que, sea humano o extraterrestre, es significativo, pues decía así:
“Cuidado con los portadores de regalos FALSOS y sus PROMESAS ROTAS. Mucho DOLOR pero aún hay tiempo. (Palabra dañada). Hay BIEN allá afuera. Nos oponemos al ENGAÑO. CIERRE de conducto (SONIDO DE CAMPANA)”
Pues parece hablar también como de que hay que salir fuera del Sistema, y que
el circulo se está cerrando, es algo extraño, coincide un poco.
Este otro trozo también es demasiado actual,
es muy extraño y misterioso todo este asunto,pues
incluso mencionan a las personas que se encarnarán
en el papel de anarkistas radicales, que, efectivamente,
es verdad que están esperando su momento para atacar a
sus propios
hermanos envidiados.
Bueno, pues recomiendo que lo lean, ya no pongo
mas trozos, que están en mayúsculas y pareciese que
están gritando.
ESTE ODIO AUMENTARA EN VIRTUD AL APRIETO BURSATIL QUE PARALIZARA EVENTUALMENTE EL COMERCIO Y LA INDUSTRIA. CREAREMOS UNA CRISIS ECONOMICA GENERAL CON LA AYUDA DEL ORO QUE, CASI EN SU TOTALIDAD, ESTA EN NUESTRO PODER. SIMULTANEAMENTE, ECHAREMOS A LAS CALLES DE TODA EUROPA MULTITUDES DE DESOCUPADOS.
LAS MASAS VOLUPTUOSOSAS DE SANGRE, PRECIPITANDOSE SOBRE TODOS AQUELLOS QUE ENVIDIARON DESDE LA INFANCIA, VERTERAN SU SANGRE Y, DE PASO, SE DARAN A SAQUEAR SUS BIENES. A NOSOTROS NO NOS HARAN DAÑO PORQUE CONOCEREMOS DE ANTEMANO EL MOMENTO DEL ATAQUE Y TOMAREMOS MEDIDAS PARA PROTEGER NUESTRAS PERSONAS E INTERESES
Vease tambien
http://www.wakeupproject.com/Forum/viewtopic.php?f=45&t=3949&st=0&sk=t&sd=a
Donde todos de todas las Razas y Religiones luchamos por lo mismo
.... No creo en conspiraciones, ni campos de maiz, ni profecias biblicas ni egreros negros... pero creo que el mundo necessita el decrecimiento y creo que Enric merece salir de la prision.
no nem be
quería decirte que a pesar de no estar de acuerdo con algunas de tus afirmaciones, pienso que ciertos tipos que hablan de sociedades secretas y cosas misteriosas nos hacen daño porque nos equiparan a lo esotérico.
Lo mismo he pensado de la estética que se ha mostrado estos años en las manifestaciones antisistema con disfraces y teatralizaciones, lo cual es lícito pero permite etiquetarnos con clichés y crear prejuicios con los que mantenernos aislados de la gente sin la cual nuestro movimiento no se hará eco. Hay que hacer ruido pero hay que manternerse cerca del pueblo para que nos escuche.
Pues deberías creer, porque todo forma parte del rompecabezas de la Matriz en la que vivimos:
.
4º Milenio – “Recopilatorio OVNI España”:
.
.
CASTELLON 1968:
.
http://es.youtube.com/watch?v=cmXJmClJhhg&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
http://es.youtube.com/watch?v=uV-Kbr_lv1U&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
.
ZARAGOSA 1975:
.
http://es.youtube.com/watch?v=82RIMCNaykY&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
http://es.youtube.com/watch?v=2snREJeoXoE&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
http://es.youtube.com/watch?v=qfzdQ60SV1E&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
http://es.youtube.com/watch?v=9ULOh_Me7wI&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
.
CANARIAS 1976:
.
http://www.youtube.com/watch?v=PjdOojWEkSU
.
http://www.youtube.com/watch?v=cXSPtmGt4cg&feature=related
.
http://es.youtube.com/watch?v=NFxJ1RQ8TDo&feature=channel_page
.
.
VALLADOLID 1977
.
http://es.youtube.com/watch?v=y_yesMQkVdc&feature=channel_page
.
http://www.youtube.com/watch?v=enX4RyIiV-U&feature=PlayList&p=A0DABC2F9F...
.
http://www.youtube.com/watch?v=TGyBolik2N8&feature=PlayList&p=A0DABC2F9F...
.
http://www.youtube.com/watch?v=hOH05_8ua_c&feature=PlayList&p=A0DABC2F9F...
.
.
VALENCIA 1979:
.
http://es.youtube.com/watch?v=uydDXIzKCas&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
http://es.youtube.com/watch?v=8ppYkmGxG9I&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
http://es.youtube.com/watch?v=ESf1YNCR0qU&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
..
OVNI, Siglos atrás:
.
http://es.youtube.com/watch?v=xtAovYiP2Z8&feature=channel_page
.
http://www.youtube.com/watch?v=QR_nqfwOsmI
.
http://www.youtube.com/watch?v=cNV12fibsCg&feature=PlayList&p=DF01974595...
.
.
Roswell
.
http://es.youtube.com/watch?v=mkiDz7xAZ0Q&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
http://es.youtube.com/watch?v=8zduvXAe_Ng&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
http://es.youtube.com/watch?v=vtGVlpVt6WA&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
http://es.youtube.com/watch?v=C3KJ2ln5sFE&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
http://es.youtube.com/watch?v=v_I8y78xBKs&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
http://es.youtube.com/watch?v=nnMosT6eRdw&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
.
Hombres de Negro:
.
http://es.youtube.com/watch?v=8XEG4i6Du9E&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
http://es.youtube.com/watch?v=T2o-uXUIUTk&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
.
http://es.youtube.com/watch?v=q69dhw1zZn0&feature=PlayList&p=CBD280E484C...
Ruben dijo esto en Abril 10, 2009 a 7:55 am | Responder
Dr. Fernando Jimenez del Oso - “La otra realidad: círculos de las cosechas” :
.
http://ca.netlog.com/go/explore/videos/videoid=205617
http://ca.netlog.com/go/explore/videos/videoid=205687
http://ca.netlog.com/go/explore/videos/videoid=205559
.
CROP CIRCLES :: 1990-2007.
.
http://es.youtube.com/watch?v=f5nmbOodzXE&feature=related
.
http://es.youtube.com/watch?v=254xIehNQmM&feature=related
.
http://es.youtube.com/watch?v=8YrRx0cmnOg&feature=related
.
CÍRCULOS 2008:
.
http://es.youtube.com/watch?v=-C-_Nr4kJcg
Rubén, fíjate en cual es su punto débil,
al final del todo de este trozo de texto:
PARA TOMAR LAS RIENDAS DE LA OPINION PUBLICA, ES PRECISO EMBARULLARLA HASTA LA PERPLEJIDAD, REGANDO DE UNA MISMA VEZ POR TODAS PARTES IDEAS Y OPINIONES CONTRADICTORIAS; DE ESTA FORMA, LOS GENTILES SE PERDERAN EN UN LABERINTO, PERSUADIENDOSE DE QUE, EN MATERIA DE POLITICA, ES MEJOR NO TENER OPINION. SE CONVENCERAN POR FIN DE QUE ESTA MATERIA NO PUEDE SER DOMINADA POR EL PUBLICO, SINO EXCLUSIVAMENTE POR AQUELLOS QUE DIRIGEN. ESTE ES EL PRIMER SECRETO.
EL SEGUNDO SECRETO PARA GOBERNAR CON EXITO CONSISTE EN MULTIPLICAR AL EXTREMO LOS DESACIERTOS POPULARES, LAS COSTUMBRES, LAS PASIONES Y LAS REGLAS DE LA VIDA COMUN DEL PAIS; ASI, NADIE SERA CAPAZ DE PENSAR CON CLARIDAD ENTRE EL CAOS QUE SE ARME Y LOS HOMBRES TERMINARAN POR NO ENTENDERSE LOS UNOS A LOS OTROS. ESTA TACTICA SEMBRARA LA DISCORDIA EN TODOS LOS PARTIDOS, DISOLVIENDO LOS COLECTIVOS QUE NO QUIERAN SOMETERSENOS; TAMBIEN DESANIMARA CUALQUIER INICIATIVA, POR GENIAL QUE SEA. NO HAY NADA MAS PELIGROSO QUE LA INICIATIVA PERSONAL; SI ESTA FUERA PRODUCTO DE UN GRAN CEREBRO, PODRIA HACERNOS MUCHO MAS DAÑO QUE LOS MILLONES DE INDIVIDUOS QUE HEMOS LANZADO A ENTREMATARSE.
Yo pienso que, los que sean capaces de quitarse de encima las redes del ego,
se salvarán, ya que la trampa que extienden sólo sirve para el ego,
manipulan los instintos y ambiciones de la gente.
Bueno, a ver si me porto bien, y no pongo mas letras de esas chillonas.
TH, el libro "los Protocolos de Sion " esta super- demostrado que fue una obra falsa organizada por los zares de Rusia para evitar la unión de la burguesía rusa sionista con los movimiento bolcheviques.
.
Asi que te recomiendo que profundiese en e ese aspecto.
.
.
Por otro lado, las sociedades "desarrolladas" solo somos el 20% de la población (hiper-manipulada), mientras otro 20% vive en la completa miseria en la grandes ciudades de los paisies en vias de "expolio", y otor 60% vive en el campo cultivando sus propios alimentos y pasando de todo este matriz.
.
Así que como dijo un antiguo profesos mio de la universidad: "Seguramente sera el 3º Mundo, con su infinita alergia y ganas de vivir. El que nos salve de esta locura socio-económica en la que estamos metidos en 1º mundo".
.
.
Bueno me voy de fin de semana, no sin antes diferenciar entre sionismo y pueblo judio:
.
RED JUDÍA ANTI-SIONISTA INTERNACIONAL
.
http://elproyectomatriz.wordpress.com/2009/02/01/red-judia-anti-sionista...
.
Rubén, sea quien fuere quien escribió esos textos,
es impresionante como supieron darle forma
a las fuerzas inconscientes que arrastran
y manipulan a las multitudes.
Y me encantó el dato que dejas sobre los rusos,
ya que es allí, en Rusia, donde se originó el chamanismo
mas poderoso, que luego se extendió por otros
países, con variantes que hoy en día están
siendo adoptadas por la psicología moderna
en la programación neurolinguística...etc.
Orden Judicial por un préstamo Personal - alzamiento de bienes
March 17th Publication: We Can Live Without Capitalism
Si no puedes pagar tu hipoteca puedo ayudarte: Asesoramiento gratis
Ara o mai: hem d'aprofitar la crisi per canviar el sistema.
Entrevista a l'Enric / Interview to Enric (CAT / CAST / ENG)
A LOS QUE YA TENGAN EJECUCION DE MONITORIO O SEPAN DEL TEMA. AYUDA DUDAS ¡¡¡¡
Como consultar deudas?
dudas sobre santander consumer
Como consultar deudas?
A LOS QUE YA TENGAN EJECUCION DE MONITORIO O SEPAN DEL TEMA. AYUDA DUDAS ¡¡¡¡
Cuánto tardan en embargar?
Cuánto tardan en embargar?
Cuánto tardan en embargar?
Cuánto tardan en embargar?
Cuánto tardan en embargar?